Нужны ли обитаемые станции на орбите Земли?

Автор Евгений Б., 11.06.2023 12:56:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Нужна ли МКС? Что вместо неё? Без учета страны хозяина.

МКС навсегда! Потихоньку ремонтировать и модернизировать
4 (6.3%)
Нужен новый аналог МКС
9 (14.3%)
Нужна многоразовая станция типа SpaceLab запускаемая/приземляющаяся сразу с людьми.
1 (1.6%)
Нужна ОС с более крупными модулями.----------------------
19 (30.2%)
Нельзя людям летать в космос.
5 (7.9%)
На Луне удобней, интересней и полезней, чем на ОС.
21 (33.3%)
На Марсе прикольней, чем на ОС.
2 (3.2%)
Только другие звездные системы! ..................На крайняк Титан и Плутон.
2 (3.2%)

Проголосовало пользователей: 63

Голосование закончилось: 28.12.2023 12:56:39

Дмитрий Виницкий

Цитата: МБР от 12.06.2023 22:00:56Есть конечно и недостатки, но достоинств больше.
Не увидел ни одного достоинства, кроме дороговизны.

Цитата: МБР от 12.06.2023 22:00:56А причем здесь "Наука"
Действительно, наука тут не при чем. ;D
+35797748398

МБР

Цитата: Дмитрий Виницкий от 12.06.2023 22:04:12Не увидел ни одного достоинства, кроме дороговизны.
Значит прочитали поверхностно. Стоимость как раз будет ниже на единицу полезного объема.

Дмитрий Виницкий

Цитата: МБР от 12.06.2023 22:18:28Стоимость как раз будет ниже
Стоимость чего? Железяки? Так и она не будет дешевле из-за дороговизны выведения. Но, мы же говорим о выгоде? Чью выгоду вы имели в виду? Изготовителя, провайдера пусковых услуг? А в чем выгода заказчика?
+35797748398

Старый

Цитата: МБР от 12.06.2023 22:00:56Преимущества одного 6-метрового над двумя 4-метровыми (при равных полезных объемах), навскидку:
1) лучшее соотношение площади поверхности к внутреннему объему.
Ты уверен? Широкий плоский цилиндр с огромными днищами точно будет лучше?  ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: МБР от 12.06.2023 22:00:567) комфорт экипажа, больше личного пространства
При одинаковом объёме то? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: МБР от 12.06.2023 22:00:566) один пуск вместо двух
Нестандартной РН построенной в единичном экземпляре именно под этот пуск?  ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: МБР от 12.06.2023 22:18:28
Цитата: Дмитрий Виницкий от 12.06.2023 22:04:12Не увидел ни одного достоинства, кроме дороговизны.
Значит прочитали поверхностно. Стоимость как раз будет ниже на единицу полезного объема.
За счёт уникальной единственной РН?  ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

SOLDIER

Цитата: МБР от 12.06.2023 22:18:28
Цитата: Дмитрий Виницкий от 12.06.2023 22:04:12Не увидел ни одного достоинства, кроме дороговизны.
Значит прочитали поверхностно. Стоимость как раз будет ниже на единицу полезного объема.
НННШ. Из цитат классика.
Я готов слушать вас всю свою биографию.

МБР

Цитата: Дмитрий Виницкий от 12.06.2023 22:27:51Стоимость чего? Железяки? Так и она не будет дешевле из-за дороговизны выведения.
Стоимость выведения составит макс 1/10 от стоимости модуля. Выводим ФХ (если можно) или Нью Гленном.
Выгода, естественно, заказчика (он же провайдер услуг). Например, туристов можно возить пачками. МКС уже сейчас не может вместить всех желающих.
В конце концов, Орбитал Риф проектируется именно в увеличенном диаметре, а они чем-то руководствовались при выборе габарита.
Цитата: SOLDIER от 12.06.2023 22:35:37НННШ. Из цитат классика.
Классиков читаем :) Обоснуйте своё столь категоричное утверждение.

ядерная лапка

Цитата: Старый от 12.06.2023 10:31:43Для меня это непонятно и мысль сложна. Разжуй.
Возможность не летать в космос это минус или плюс? Возможность не летать на Луну это минус или плюс?
Возможность летать к ОС не реглярно по графику,а только когда тебе это действительно нужно - это плюс.
На луну все равно ПМСМ полетят.Не зависимо от того, хочу этого я или ты.Я вот предпочел чтобы больше АМС и телескопов делали.НО когда\если полетит сша, когда\если полетит китай у нашего руководства начнется зуд в известном месте и они хоть тушкой хоть чучелокой, хоть с китайцами, хоть четырехпуском ангары тоже захотят.В случае посещаемой ОС у них хотя бы останется место куда вернуться когда деньги на всю эту лунную авантюру закончатся...
А вообще сложно сказать тк все это "эпоха после МКС".Те после 30года.И какие условия будут тогда, с учетом того ахтунга, что происходит в мире - сказать трудно.Может  вообще будем жить под землей
Так что мое мнение основывается на оптимизе что мир не скатится в какие нибудь темные века или вообще в апокалипсис :o

Старый

Цитата: ядерная лапка от 12.06.2023 22:56:18Возможность летать к ОС не реглярно по графику,а только когда тебе это действительно нужно - это плюс.
Возможность летать не по графику это плюс? И давно это стало плюсом?
А если тебе действительно нужно нужно летать по графику то невозможность это сделать это минус или плюс?
А такой же подход к другим видам транспорта, например автобусам, поездам, самолётам - это минус или плюс?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ядерная лапка

Кстати если отстыковать науку + причал и соеденить с НЭМ получится что-нибудь годное в качестве ОС?

ETO

Цитата: ядерная лапка от 12.06.2023 22:56:18Возможность летать к ОС не реглярно по графику,а только когда тебе это действительно нужно - это плюс.
В смысле - по нужде.
Нет сомнения - летать не по графику - плюс офигенный! Собственно, на графике уже можно сэкономить.
Но у ОКС дурацкая привычка - оставшись безлюдной, сразу старается выйти. Из строя
В борьбе за народное дело он был инородное тело

Старый

Цитата: ядерная лапка от 12.06.2023 22:56:18
ЦитироватьВозможность не летать в космос это минус или плюс? Возможность не летать на Луну это минус или плюс?
На луну все равно ПМСМ полетят.Не зависимо от того, хочу этого я или ты.Я вот предпочел чтобы больше АМС и телескопов делали.
По моему ты отвечаешь не на тот текст который цитируешь. Твой тезис был о том что возможность не летать или летать не по графику это плюс. Я попросил тебя раскрыть столь удивительный тезис но ты начал отвечать про другое.
Если бы ты предложил закрыть ПК а высвободившиеся силы и средства направить на автоматические аппараты то я бы тебя понял. Но ты предлагаешь сохранить ПК только превратить её во чтото невменяемое. Типа вернуть на полвека назад во времена посещаемых станций. Вот это непонятно и требует разъяснения.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: ядерная лапка от 12.06.2023 23:05:09Кстати если отстыковать науку + причал и соеденить с НЭМ получится что-нибудь годное в качестве ОС?
Получится тришкин кафтан.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

Что за дибильный перечень вопросов? Станция нужна, но по факту это будет не более чем поздний Салют-7 либо ранний Мир.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Дмитрий Виницкий

Цитата: МБР от 12.06.2023 22:53:33Стоимость выведения составит макс 1/10 от стоимости модуля.
На чем? И почему именно 1/10? Не 1/5 и не 1/20?
Цитата: МБР от 12.06.2023 22:53:33Выгода, естественно, заказчика
И какую выгоду сейчас извлекают из «Науки»?
Если сделать модуль в два раза больше, то прибыль увеличится в 2 раза? ;D ;D ;D
+35797748398

МБР

#57
Дмитрий, Вы конечно извините, но придется Вас "за шиворот" вернуть к Вашему ответу на мой первый коммент.
В опроснике есть пункт Нужна ОС с более крупными модулями.
Я за него проголосовал и отметил это в комментарии. Вы задали странный вопрос:
" А сейчас что танцорам мешает? "
Вы, собственно, что в этот вопрос вкладывали, какой смысл??? Я ж не экстрасенс, чтобы читать ваши мысли! Или  сначала пишете, а потом думаете?
Решив, что необходимо обосновать выгоду крупных модулей перед мелкими, я постарался всё подробно расписать.
Теперь еще более странный вопрос задаете: "а почему 1/10, а не 1/20".
ОК, отвечаю: по причине здравого смысла и некоторых знаний космической техники, на которых, собственно, этот здравый смысл основывается. (Я вообще-то написал макс. 1/10.)
Вас такой ответ устраивает, или вам смету, заверенную НАСА или Роскосмосом, предоставить?
Короче, "Ты скажи, ты скажи, чё те надо, чё те надо?" Несогласны с тем, что стоимость модуля на порядок превышает стоимость вывода на орбиту или что? Или как?
"И какую выгоду сейчас извлекают из «Науки»?" --
-- выгода или невыгода конкретной "Науки" не является предметом данного опроса. Я лишь расписал Вам преимущества крупных модулей над мелкими, и на другие темы здесь разглагольствовать не желаю.

Старый

Цитата: МБР от 13.06.2023 00:07:29Вы задали странный вопрос:
" А сейчас что танцорам мешает? "
Вы, собственно, что в этот вопрос вкладывали, какой смысл???
Можно я за него отвечу? 
Смысл такой: Если бы большие модули были выгоднее то все бы и делали большие модули. А раз делают такие как есть то значит такие как есть выгоднее. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий Виницкий

Я не увидел у вас ни одного доказательства «выгоды» или преимущества крупного модуля над некрупным. 
+35797748398