Super Heavy/Starship (B9, S25) второй испытательный полет – Starbase, TX – 18.11.2023 13:02 UTC

[simple]

т.е. выборочно может заблокироваться подача

[simple]

5. Какие-либо примеси в компонентах топлива (от наддува), пузырьки газа и т. п.

так как надув идет от газогенератора, а он в свою очередь работает путем сжигания топлива то вполне углекислый газ и вода попадает в бак, ну и далее по схеме

[algol5720]

Но это попытки детализировать официальную версию иксов о засоре стояка канализации фильтра. А мне наиболее вероятной кажется версия, что просто условия повторного запуска оказались такими, при которых рапторы нормально не стартуют. Тем более, известно от иксов (да и по сути схемы), что их запуск сложная и тонкая процедура. Отличия:
1. Другие условия захолаживания перед запуском.
2. Возможно, другое давление компонентов на входе.
3. Другое ускорение (на земле ровно 1g).
4. Очень низкое давление воздуха за бортом.
5. Какие-либо примеси в компонентах топлива (от наддува), пузырьки газа и т. п.
Всё это трудно точно смоделировать на стенде.

Да уж задали задачку Маску...  .А может быть и все гораздо проще, из-за неприметного дефекта одному движку не хватило ресурса и он пукнул...

[Feol]

Тоже возможно. Что оно отработало функцию первой ступени успешно, но на пределе. Не очень хорошо, если так. Но, по идее, запас по ресурсу может и должен определяться на стенде. Разве что, решили рискнуть, зная, что предел близко. Несколько странно и тем более не хорошо, если так. Хотя Маск технический риск любит.

[algol5720]

Тряпка приплыла именно к нему

Через забитый фильтр никакой насос не сумеет засосать тряпку ...

Тряпка накрыла фильтр, забив его Давление на входе в насос тут же упало, насос сорвался в кавитацию и взорвался.

Тряпка тут же всплыла и потянулась к следующему претенденту.

А может это и не тряпка была,а какая-то птичка с испугу нагадила...

[V.B.]

5. Какие-либо примеси в компонентах топлива (от наддува), пузырьки газа и т. п.

так как надув идет от газогенератора, а он в свою очередь работает путем сжигания топлива то вполне углекислый газ и вода попадает в бак, ну и далее по схеме

Не знаю, насколько можно верить неофициальной схеме Раптора в Википедии, но там нарисован наддув бака О чистым кислородом, прошедшим через теплообменник:

[RaZoom]

Вопрос скорее в другом - почему взрыв отдельного Раптора привел к цепной реакции.
Ведь Маск многократно подчеркивал по поводу B7, что на нём плохая защита двигателей и они из-за этого рискуют. А вот уже начиная с B9 - по его словам, были внесены значительные изменения для изоляции двигателей по аналогии с октавеб на Falcon9. В конце концов в истории F9 был пример разрушения Мерлина в полете без последствий для миссии.

Из разборов CSI Starbase - каждый внутренний Раптор помещен в дополнительный "защитный чехол" -


А по наблюдениям за поставками на Starbase - между внешними Рапторами применяют гофру -

[garg]

Это нормально, что ребра приваренны как бог на душу положит, нерегулярными почти прихваточками?

[V.B.]

Не знаю, насколько можно верить неофициальной схеме Раптора в Википедии, но там нарисован наддув бака О чистым кислородом, прошедшим через теплообменник

Как бы вот узнать, как на самом деле организован наддув бака кислорода?

Как на самом деле знает видимо только SpaceX
На Реддите на днях обсуждали этот вопрос. Решили, что скорее всего слухи об использовании генераторного газа для наддува ошибочны.

[algol5720]

А что если при не достатке кислорода возник недожог генераторного газа,те высокая концентрация СО и это СО попало в наддув кислородного бака.У меня такое было в практике в 10-м году, при неправильном отжиге тунельной печи словаком,печка разулась...

[algol5720]

А что если при не достатке кислорода возник недожог генераторного газа,те высокая концентрация СО и это СО попало в наддув кислородного бака.У меня такое было в практике в 10-м году, при неправильном прожиге тунельной печи словаком,печка разулась...

В окислительном газогенераторе большой избыток кислорода
(состав генераторного газа: 91%- кислород, 5%-СО2, 4%-вода)

Согласен полностью.Но это при нормальном избыточном давлении в кислородном баке.

[Шлангенциркуль]

Вопрос скорее в другом - почему взрыв отдельного Раптора привел к цепной реакции.

Никаких таких заявлений от Спейсэкс не было.

[Boris Mekler]

Вопрос скорее в другом - почему взрыв отдельного Раптора привел к цепной реакции.

Никаких таких заявлений от Спейсэкс не было.

А это что?

During this burn, several engines began shutting down before one engine failed energetically, quickly cascading to a rapid unscheduled disassembly (RUD) of the booster.

https://www.spacex.com/updates

[Шлангенциркуль]

Оно взорвалось.

[Шлангенциркуль]

Требование сделать ракету, не взрывающуюся при многочисленных аварийных остановках двигателей не реалистично, и близко к созданию абсолютно неубиваемой ракеты. Снизить опасность должна доработка системы контроля двигателей, чтобы они по возможности еще реже шли вразнос, что заявлено как исправление после второго полета. После первого пуска добавили экраны между двигателями, чтобы не получить в результате цепной реакции потерю большого числа двигателей в результате взрыва одного.

[nonconvex]

После первого пуска добавили экраны между двигателями, чтобы не получить в результате цепной реакции потерю большого числа двигателей в результате взрыва одного.

Вот это правильно. Стеночек из армированного чугуна, сантиметров пять толщиной, должно хватить.

[simple]

через теплообменник:

утверждают что его оптимизировали 

[vlad7308]

Вопрос скорее в другом - почему взрыв отдельного Раптора привел к цепной реакции.

Это ведь не факт, а предположение.

[AlexandrU]

Это ж надо додуматься - сначала загнать удельные хар-ки моторов в потолок, а потом их бронировать на случай взрыва, тем самым теряя достигнутое...
Если колхозники слепят такую горбатину, то это станет днём сокрушительной победы нижнего полушария мозга над верхним.

[Feol]

Ну задачу-то первой ст. оно отработало нормально. Вопрос, насколько статистически это будет надёжно. То есть, "не на грани ли" был успех. По одной из версий выше, могло быть и так, что разрушение при повторном включении произошло по исчерпанию ресурса. То есть, если бы на классическом участе 1 ст. просто потребовалось бы поработать на десяток секунд больше, то произошла бы авария. Если так, то нехорошо. Бо в другой раз какой-нить движок может оказаться послабее и столь малого запаса по ресурсу не хватит. Впрочем, иксы ничего не говорили прямо или косвенно в пользу этой версии.