Super Heavy/Starship (B9, S25) второй испытательный полет – Starbase, TX – 18.11.2023 13:02 UTC

[Streamflow]

меня забанили во всём графстве Камерон

Надо бы с этим графом разобраться!

Да ладно. Малые сии не ведают, что творят. Выполняют волю одного недалёкого человека, от которого зависят. Если что, я имею в виду не Маска. Так я думаю.

[opinion]

Да, кстати, недавно случайно выяснил, что меня забанили во всём графстве Камерон

Шутка "забанили в гугле" приобретает новые краски.

[RaZoom]

Мания преследования - это уже далеко не шутки, это как минимум грустно.

[Sembler]

Мания преследования - это уже далеко не шутки, это как минимум грустно.

Особенно, когда она развивается на фоне мании величия

[Streamflow]

Ну, ну...

[Ну-и-ну]

Ну и сильна Г. Ш.

"Чисто для повышения образованности" (с) Печкин, Г.Ш. - это кто? Голубая Шапочка? Глобальная Шляпа? Генеральная Шестерня? Главная Шлюха?

[opinion]

Ну, ну...

Смотрите, что вы наделали: из-за вас всю страну забанили.

[Дедан]

В момент разделения у бустера какое-то время было Отрицательное ускорение. Видимо нерасчетное. вероятен небольшой БаХ в момент пуска с повреждением ЖРД СШ. Сопровождался возможно разрывом гидравлического столба. Какому-то движку бустера не хватило метана и он начал сыпаться,а затем и все остальные.

[V.B.]

Ну и сильна Г. Ш.

"Чисто для повышения образованности" (с) Печкин, Г.Ш. - это кто? Голубая Шапочка? Глобальная Шляпа? Генеральная Шестерня? Главная Шлюха?

Предположу навскидку - Гвинн Шотвелл?

[algol5720]

Ну и сильна Г. Ш.

"Чисто для повышения образованности" (с) Печкин, Г.Ш. - это кто? Голубая Шапочка? Глобальная Шляпа? Генеральная Шестерня? Главная Шлюха?

Гвинн Шотвел- любительница побаловаться шампунью, после удачного старта,в горлышке бутылки которой, когда вскрываешь возникают автоколебания при сливе, как в канализационном стоке,по стримфлоу 

[V.B.]

В момент разделения у бустера какое-то время было Отрицательное ускорение. Видимо нерасчетное. вероятен небольшой БаХ в момент пуска с повреждением ЖРД СШ. Сопровождался возможно разрывом гидравлического столба. Какому-то движку бустера не хватило метана и он начал сыпаться,а затем и все остальные.

После разделения один двигатель на бустере не включился, три отключились во время разворота. Но оставшихся 9 двигателей хватило бы, чтобы долететь и сесть. Если бы не взорвался один из этих двигателей, после чего всё посыпалось.

[algol5720]

После разделения один двигатель на бустере не включился, три отключились во время разворота. Но оставшихся 9 двигателей хватило бы, чтобы долететь и сесть. Если бы не взорвался один из этих двигателей, после чего всё посыпалось.

А из за чего взорвался первый двигатель?Как бы вы сформулировали?

[Дедан]

КМК всё это произошло из-за того,что в результате отрицательного толчка полученного бустером,топливо и и газ в баках  перемешались и начался "кордебалет". Один движок не запустился ,какой-то "поджарился и началась "цепная реакция."
Отрицательного ускорения при разделении ни в коем случае не должно быть. Ни в бустере ни в СШ, Или что-то не досчитали ,или всё-таки слегка "бумкнуло.

[algol5720]

КМК всё это произошло из-за того,что в результате отрицательного толчка полученного бустером,топливо и и газ в баках  перемешались и начался "кордебалет". Один движок не запустился ,какой-то "поджарился и началась "цепная реакция."
Отрицательного ускорения при разделении ни в коем случае не должно быть. Ни в бустере ни в СШ, Или что-то не досчитали ,или всё-таки слегка "бумкнуло.

Ну а почему же тогда не сработала защита на двигателе и не остановила его.Ведь на метане время срабатывания защиты на порядок больше,чем на кирасине.

[V.B.]

А из за чего взорвался первый двигатель?

SpaceX говорит, что упало давление на входе в кислородные турбонасосы: a loss of inlet pressure in engine oxidizer turbopumps. А это нерасчетный режим, который всегда опасен для такого напряженного двигателя. Как вариант, падение давления могло привести к кавитации:

Наиболее сложные проблемы возникают при наличии кавитации в топливных насосах. В последних на установившемся режиме работы наблюдается значительное местное падение давления, вызванное обтеканием входных кромок лопаток (зона пониженного давления располагается с нерабочей стороны лопаток). Поэтому снижение давления во входных магистралях ЖРД может привести к возникновению развитой кавитации, следствием которой является срыв рабочего режима насоса, когда его напор, расход, КПД и мощность практически падают до нуля. При этом из-за изменения соотношений расходов топливных компонентов возможен прогар газогенератора, турбины турбонасосного агрегата (ТНА) или камеры ЖРД, а из-за нарушения баланса мощностей турбины и насоса также и разнос ТНА; в лучшем случае ЖРД просто перестанет работать.

https://rocketengines.ru/rocket-engines-studying/base-of-knowledges/encyclopedia/cavitation.html

[Дедан]

КМК всё это произошло из-за того,что в результате отрицательного толчка полученного бустером,топливо и и газ в баках  перемешались и начался "кордебалет". Один движок не запустился ,какой-то "поджарился и началась "цепная реакция."
Отрицательного ускорения при разделении ни в коем случае не должно быть. Ни в бустере ни в СШ, Или что-то не досчитали ,или всё-таки слегка "бумкнуло.

Ну а почему же тогда не сработала защита на двигателе и не остановила его.Ведь на метане время срабатывания защиты на порядок больше,чем на кирасине.

Уточняю:Под топливом я имел в виду естественно оба компонента ЖК и ЖМ.Так что ситуация сложнее чем выеё себе представили. Пузыри и пена ,тут и там. Механизм развития процесса ,ИМХО, чётко опсан постом выше.
Плюс в процессе перемешивания резко снизилась Т газа наддува и упало давление в баках. (?)

[Дем]

Или что-то не досчитали ,или всё-таки слегка "бумкнуло.

Ну тут надо помнить что проставку для горячего разделения варили незадолго до старта на скорую руку.
Могли недооценить давление выхлопа на бустер.

[Sembler]

Или что-то не досчитали ,или всё-таки слегка "бумкнуло.

Ну тут надо помнить что проставку для горячего разделения варили незадолго до старта на скорую руку.
Могли недооценить давление выхлопа на бустер.

"Бумкнуло" не стой стороны

...
При этом из-за изменения соотношений расходов топливных компонентов возможен прогар газогенератора, турбины турбонасосного агрегата (ТНА) или камеры ЖРД, а из-за нарушения баланса мощностей турбины и насоса также и разнос ТНА;...
 https://rocketengines.ru/rocket-engines-studying/base-of-knowledges/encyclopedia/cavitation.html

Звучит логично, но не понятен механизм, приведший к прогару. Причина "разнос ТНА" более понятна - работа турбины без нагрузки из-за прекращения поступления кислорода.

[vlad7308]

Или что-то не досчитали ,или всё-таки слегка "бумкнуло.

Ну тут надо помнить что проставку для горячего разделения варили незадолго до старта на скорую руку.
Могли недооценить давление выхлопа на бустер.

"Бумкнуло" не стой стороны

Вопрос не в "бумкнуло", а в отрицательном ускорении бустера в момент разделения.

[V.B.]

Звучит логично, но не понятен механизм, приведший к прогару.

Могу только строить предположения.
В этой статье есть общая схема двигателя замкнутой схемы с полной газификацией (full-flow staged combustion cycle):



Раптор как раз работает по такой схеме.
Кислород сначала поступает в preburner (по-русски это видимо газогенератор), куда также впрыскивают немного метана и эту смесь поджигают. Образуется богатый кислородом горячий газ, который проходит через турбину кислородного ТНА и затем попадает в камеру сгорания.
Если поступление кислорода в газогенератор уменьшится, то соотношение компонентов станет ближе к стехиометрическому (оптимальному для реакции горения). А это приведет к более полному сгоранию и к росту температуры.