Нетоксичное долгохранимое топливо.

[Павел73]

Но её как то решили, что в автотранспорте, что в космонавтике.

В космонавтике - использованием самовоспламеняющегося топлива.

[Штуцер]

Но её как то решили, что в автотранспорте, что в космонавтике.

В космонавтике - использованием самовоспламеняющегося топлива.

А как на Буране осуществлялось зажигание ЖРД МТ?
Нашел.

Двигатель включает камеру, электроклапаны горючего и окислителя нормально закрытого типа, стабилизатор расхода окислителя, поддерживающий требуемый расход окислителя в диапазоне входных давлений 2...6 МПа, сигнализатор давления СДТ-7М, агрегат электроискрового зажигания КН-11Б, систему терморегулирования, фланец крепления к объекту. Окислитель подается в камеру сгорания через 12 радиальных струйных форсунок камеры воспламенения
и через 2 пояса завесы. Первый пояс завесы образуется через 12 радиальных отверстий, направленных на огневое днище головки (завеса днища). Второй пояс завесы образуется через 12 тангенциальных отверстий, расположенных на входе в дозвуковую часть сопла. Сверхзвуковая часть сопла охлаждается окислителем (9...10%), поступающим через 12 тангенциальных отверстий. Горючее впрыскивается в 3 из 12 струйных форсунок окислителя камеры воспламенения. На наружную поверхность соплового насадка и фланца нанесен газоплазменным напылением слой меди переменной
толщины (от 1,5 до 3 мм).

[SONY]

А как на Буране осуществлялось зажигание ЖРД МТ?

Т.к. этот двигатель работает на газообразном, а не жидком, кислороде, надёжного зажигания удалось достичь электрической свечой зажигания.

[Штуцер]

Понятно, что обеспечить стояние ЖК на входах в ЖРДМТ невозможно. ))

[pkl]

пс Как и во всем, множественность вариантов решения проблемы поджига керосина, означает что ни одно не является полностью удовлетворительным.

Ещё одна причина, чтобы задуматься об отказе от керосина. 

[Евгений Б.]

пс Как и во всем, множественность вариантов решения проблемы поджига керосина, означает что ни одно не является полностью удовлетворительным.

Ещё одна причина, чтобы задуматься об отказе от керосина. 

Судя по результатам опроса, лучший способ отказа от керосина на РН - переход на метан.
Для КА могут быть и другие варианты.

[Штуцер]

Для керосина по-разному: и пиросвечи (НК-33), и пусковое горючее (РД-170), и "пироспички" (РД-107).

Основые ТТХ:

Напряжение питания  - 27 В.
Накопленная мощность энергии - 20 мДж.
Тип свечи зажигания - СПН-4-3
Потребляемая мощность - 40 Вт.
Масса - 1,5 кг.

Полтора кг не всякий ЖРДМТ весит.
Плюс надо воткнуть свечу в камеру, которая 2-3 куб см объемом. А свеча в два раза больше автомобильной. (((
Микроэлектроника на марше, одним словом.

[mik73]

Ещё одна причина, чтобы задуматься об отказе от керосина. 

На что менять предлагается? С учётом того, что самовоспламеняющиеся топлива - ядовиты, а с несамовопламеняющимися - будет всё тот же (или еще больший) геморрой.

[ZOOR]

С учётом того, что самовоспламеняющиеся топлива - ядовиты

Лет 10 назад пробегало про "зеленое" монотопливо. Даже ЕМНИП с неплохим УИ (поболе РДТТ).

Может в этом направлении копать?

[pkl]

Ещё одна причина, чтобы задуматься об отказе от керосина.

На что менять предлагается? С учётом того, что самовоспламеняющиеся топлива - ядовиты, а с несамовопламеняющимися - будет всё тот же (или еще больший) геморрой.

Я эту тему, собственно, завёл специально для того, чтобы обсудить возможные варианты.

[pkl]

Для керосина по-разному: и пиросвечи (НК-33), и пусковое горючее (РД-170), и "пироспички" (РД-107).

Основые ТТХ:

Напряжение питания  - 27 В.
Накопленная мощность энергии - 20 мДж.
Тип свечи зажигания - СПН-4-3
Потребляемая мощность - 40 Вт.
Масса - 1,5 кг.

Полтора кг не всякий ЖРДМТ весит.
Плюс надо воткнуть свечу в камеру, которая 2-3 куб см объемом. А свеча в два раза больше автомобильной. (((
Микроэлектроника на марше, одним словом.

Так может лазерное?

[Вернер П.]

Ещё одна причина, чтобы задуматься об отказе от керосина.

На что менять предлагается? С учётом того, что самовоспламеняющиеся топлива - ядовиты, а с несамовопламеняющимися - будет всё тот же (или еще больший) геморрой.

Я эту тему, собственно, завёл специально для того, чтобы обсудить возможные варианты.

Например у водорода или метана никакого геморроя с поджигом нет

[pkl]

Например у водорода или метана никакого геморроя с поджигом нет

У водорода и метана геморрой в другом месте. Причём, в отличие от поджига проблема принципиально неустранима.

[Вернер П.]

Например у водорода или метана никакого геморроя с поджигом нет

У водорода и метана геморрой в другом месте. Причём, в отличие от поджига проблема принципиально неустранима.

Если Вы про криогенность, то для метана это вообще  не проблема. Для водорода да, согласен

[SONY]

Лет 10 назад пробегало про "зеленое" монотопливо. Даже ЕМНИП с неплохим УИ (поболе РДТТ).

Это монотопливо - это "смеси нитрата гидроксиламмония или динитрамида аммония с каким-нибудь топливом типа метанола", о которых я писал в начале темы. Теоретический удельный импульс там может превышать 270 с, но на практике получают не более 250 с.
Пример такого топлива и полученных характеристик:
https://ntrs.nasa.gov/api/citations/20170001286/downloads/20170001286.pdf
Но использовать это на первых ступенях ракет-носителей - полное безумие.

[Штуцер]

Так может лазерное?

Ага. К каждому из двух-трех десятков ЖРДМТ лазерный луч подводить. Как, куда, каким образом?
Вы не можете просматривать это вложение.
Как это сделать, включи инженерную мысль.

[Штуцер]

Это монотопливо - это "смеси нитрата гидроксиламмония или динитрамида аммония с каким-нибудь топливом типа метанола", о которых я писал в начале темы. Теоретический удельный импульс там может превышать 270 с, но на практике получают не более 250 с.

Вспоминается фильм "33 зуба"

-Товарищ Иванов! Ты меня слышишь?
-Слышу!

-Толя, слушай: в "Золотую осень" надо добавить 18 капель "Утренней росы". Забыл я.

-Слышу! Ты скажи, в какой бутылке? В какой бутылке, Ваня?

-Дорогие товарищи, на случай, если товарищ Иванов не слушал нашей передачи, просим передать, что в напиток "Золотая осень" нужно добавить 18 капель...

[Штуцер]

И концовка:
- На, попробуй.
- Класс!
- Дай-ка. ....К чертовой матери всё в реку!

[Astrodrive]

Хороший опрос, если Лунная Ракета стартует с Земли на Метане, то всё равно:

1) Лунный Посадочный Модуль должен быть на Водороде.
2) Заправочный Корабль на Лунной Орбите должен хранить сжиженный Водород.

Так что для колонизации Луны возможна нужна технология топливных баков для сжиженного Водорода и для сжиженного Метана.

[pkl]

Если Вы про криогенность, то для метана это вообще  не проблема. Для водорода да, согласен

Криогенность - сама по себе проблема, что для метана, что для водорода, что для кислорода. От неё надо уходить.