Нетоксичное долгохранимое топливо.

Автор pkl, 26.05.2023 13:10:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Какая топливная пара наилучшая для ЖРД ракет-носителей и космических аппаратов по совокупности характеристик/у каждого по два голоса/?

Кислород - водород
20 (26.3%)
Кислород - сжиженный природный газ либо метан
44 (57.9%)
Кислород - керосин
10 (13.2%)
Кислород - синтин, омар, боктан, децилин либо иной синтетический жидкий углеводород
8 (10.5%)
Перекись водорода - циклопропан
2 (2.6%)
Перекись водорода - гидрид бериллия либо гидрид иного металла
1 (1.3%)
Перекись водорода - пентаборан либо иное бороводородное соединение
1 (1.3%)
Перекись водорода - керосин
8 (10.5%)
Закись азота - циклопропан
1 (1.3%)
Закись азота - пропан
7 (9.2%)
Закись азота - смесь этана с этиленом
4 (5.3%)
Закись азота - диметиловый эфир
0 (0%)
Водный раствор солей аммония /перхлорат аммония, нитрат аммония, АДНА и т.п./ - жидкие углеводороды
2 (2.6%)
Водный раствор солей аммония /перхлорат аммония, нитрат аммония, АДНА и т.п./ - этиловый спирт
0 (0%)
Четырёхокись азота - гидразин и его производные /НДМГ, ММГ и тп./
14 (18.4%)
Четырёхокись азота - керосин
0 (0%)
Фтор - водород
3 (3.9%)
Фтор - аммиак
1 (1.3%)
Диоксид фтора - пентаборан
1 (1.3%)
Пентафторид хлора - пентаборан
1 (1.3%)
Озон - водород
2 (2.6%)
Смесь озона и фтора - водород
2 (2.6%)
Смесь озона и кислорода - водород
2 (2.6%)
Закись азота - аммиак
2 (2.6%)

Проголосовало пользователей: 76

pkl


Цитата: SONY от 22.06.2023 05:25:41
Цитата: ZOOR от 21.06.2023 20:19:30Лет 10 назад пробегало про "зеленое" монотопливо. Даже ЕМНИП с неплохим УИ (поболе РДТТ).
Это монотопливо - это "смеси нитрата гидроксиламмония или динитрамида аммония с каким-нибудь топливом типа метанола", о которых я писал в начале темы. Теоретический удельный импульс там может превышать 270 с, но на практике получают не более 250 с.
Пример такого топлива и полученных характеристик:
https://ntrs.nasa.gov/api/citations/20170001286/downloads/20170001286.pdf
Но использовать это на первых ступенях ракет-носителей - полное безумие.
Нет, никакого монотоплива. Только окислитель. Естественно, горючее должно храниться и подаваться в ЖРД отдельно. А то да, взлететь можно ещё до запуска двигателей.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Штуцер от 22.06.2023 10:05:09
Цитата: pkl от 21.06.2023 22:33:01Так может лазерное?
Ага. К каждому из двух-трех десятков ЖРДМТ лазерный луч подводить. Как, куда, каким образом?
Вы не можете просматривать это вложение.
Как это сделать, включи инженерную мысль.
По оптическому волокну например.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Astrodrive от 22.06.2023 16:34:00Так что для колонизации Луны возможна нужна технология топливных баков для сжиженного Водорода и для сжиженного Метана.
Во-во. Главное штуцеры не перепутать. :) А когда на Марс полетим, все проблемы обострятся.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Кстати, только что снова нашёл видео, баллон с газом, 40 атмосфер:

Чисто для иллюстрации, что такое 40 атм. Написано, что в баллоне кислород, но в комментариях пишут, что углекислота.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

mik73

#624
Цитата: pkl от 22.06.2023 23:51:49Чисто для иллюстрации, что такое 40 атм. Написано, что в баллоне кислород, но в комментариях пишут, что углекислота.
ЦитироватьС техникой безопаности мы на "ты". Мы говорим ей: "А иди ты..."
Баллон, конечно, углекислотный, издали видно. Ну а кандидаты на премию Дарвина, знамо дело, никогда не переводятся. Больше этот ролик ничего не иллюстрирует.

Вернер П.

Цитата: pkl от 22.06.2023 23:32:16
Цитата: Плейшнер от 21.06.2023 23:06:52Если Вы про криогенность, то для метана это вообще  не проблема. Для водорода да, согласен
Криогенность - сама по себе проблема, что для метана, что для водорода, что для кислорода. От неё надо уходить.

Для РН не проблема, поэтому никуда уходить не надо, от добра добра не ищут.
Для КА - да, проблема.

Евгений Б.

Цитата: mik73 от 23.06.2023 00:38:29
Цитата: pkl от 22.06.2023 23:51:49Чисто для иллюстрации, что такое 40 атм. Написано, что в баллоне кислород, но в комментариях пишут, что углекислота.
ЦитироватьС техникой безопаности мы на "ты". Мы говорим ей: "А иди ты..."
Баллон, конечно, углекислотный, издали видно. Ну а кандидаты на премию Дарвина, знамо дело, никогда не переводятся. Больше этот ролик ничего не иллюстрирует.
Извиняюсь за оффтоп, но он очень важный.
По Дарвину, неудачник это не тот, кто нелепо и смешно погиб по собственной глупости,
а тот кто не дал потомства. 
Желательно не менее трёх экземпляров.

То есть "умник", который всех переспорил, всех отдоминировал,
развлекался с огромным количеством женщин, нажил неимоверные богатства,
но не произвел потомство,
больший лох и лузер "по Дарвину",
чем самый нищий и нелепый человек с детьми.



Вернер П.

Цитата: Евгений Б. от 23.06.2023 16:45:09По Дарвину, неудачник это не тот, кто нелепо и смешно погиб по собственной глупости,
а тот кто не дал потомства.
Да вроде как раз и то и то: убился по глупости и не дал потомства, т.е. изъял из оборота "глупые" гены. А вообще относится к этой премии надо конечно с юмором





Евгений Б.

Цитата: Плейшнер от 23.06.2023 17:49:39
Цитата: Евгений Б. от 23.06.2023 16:45:09По Дарвину, неудачник это не тот, кто нелепо и смешно погиб по собственной глупости,
а тот кто не дал потомства.
Да вроде как раз и то и то: убился по глупости и не дал потомства

Вы лично знаете этого человека и все подробности его личной жизни?
В моём комменте, из которого вы "хитро" выдрали кусок, всё чётко и подробно расписано.

Вернер П.

Цитата: Евгений Б. от 23.06.2023 17:53:49Вы лично знаете этого человека и все подробности его личной жизни?
В моём комменте, из которого вы "хитро" выдрали кусок, всё чётко и подробно расписано.
Извините, но я видимо не понял в чём была важность 
Вашего сообщения

Евгений Б.

Цитата: Плейшнер от 23.06.2023 18:00:41
Цитата: Евгений Б. от 23.06.2023 17:53:49Вы лично знаете этого человека и все подробности его личной жизни?
В моём комменте, из которого вы "хитро" выдрали кусок, всё чётко и подробно расписано.
Извините, но я видимо не понял в чём была важность
Вашего сообщения
Она гораздо больше, чем важность двух ваших комментариев к нему.
И что вас так задело?
У вас меньше 3-х детей и вас возбудила возможность получения "настоящей премии Дарвина"?

Вернер П.

Цитата: Евгений Б. от 23.06.2023 18:05:29Она гораздо больше, чем важность двух ваших комментариев к нему.
И что вас так задело?
У вас меньше 3-х детей и вас возбудила возможность получения "настоящей премии Дарвина"?
Наоборот, почувствовал тревогу в Вашем сообщении, думал подбодрить: не "или" мол а "и" ;D

Евгений Б.

#632
Цитата: Плейшнер от 23.06.2023 18:12:34
Цитата: Евгений Б. от 23.06.2023 18:05:29Она гораздо больше, чем важность двух ваших комментариев к нему.
И что вас так задело?
У вас меньше 3-х детей и вас возбудила возможность получения "настоящей премии Дарвина"?
Наоборот, почувствовал тревогу в Вашем сообщении, думал подбодрить: не "или" мол а "и" ;D
Подумайте подольше, и, я уверен(поскольку реально, без всякой иронии, вас уважаю),
у вас получится выйти более красиво из этого оффтопа,
навязанного шаблонным, кривым и скучным "юмором" про ненастоящую "премию Дарвина".
А по лайкам к вашим комментам по этой теме можно надежно вычислять бездетных и малодетных участников нашего форума, которые заслуживают "настоящую премию Дарвина"

Штуцер

Цитата: Евгений Б. от 23.06.2023 16:45:09
Цитата: mik73 от 23.06.2023 00:38:29
Цитата: pkl от 22.06.2023 23:51:49Чисто для иллюстрации, что такое 40 атм. Написано, что в баллоне кислород, но в комментариях пишут, что углекислота.
ЦитироватьС техникой безопаности мы на "ты". Мы говорим ей: "А иди ты..."
Баллон, конечно, углекислотный, издали видно. Ну а кандидаты на премию Дарвина, знамо дело, никогда не переводятся. Больше этот ролик ничего не иллюстрирует.
Извиняюсь за оффтоп, но он очень важный.
По Дарвину, неудачник это не тот, кто нелепо и смешно погиб по собственной глупости,
а тот кто не дал потомства.
Желательно не менее трёх экземпляров.

То есть "умник", который всех переспорил, всех отдоминировал,
развлекался с огромным количеством женщин, нажил неимоверные богатства,
но не произвел потомство,
больший лох и лузер "по Дарвину",
чем самый нищий и нелепый человек с детьми.



Вот втягиваете меня в офтоп.
" По Дарвину, неудачник это не тот, кто нелепо и смешно погиб по собственной глупости,"
Если у него остались дети , они будут значительно менее конкурентоспособны в неполной семье.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Евгений Б.

Цитата: Штуцер от 23.06.2023 18:20:20Вот втягиваете меня в офтоп.
" По Дарвину, неудачник это не тот, кто нелепо и смешно погиб по собственной глупости,"
Если у него остались дети , они будут значительно менее конкурентоспособны в неполной семье.
Эта логика верна, но она применима только для сравнения с теми "полными семьями" у которых не менее 3х детей.
Человек с одним ребенком, даже если он потратил триллионы долларов на его образование и здоровье,
уже лузер и заслуживает настоящую премию Дарвина"

Евгений Б.

Результаты заглавного опроса:

В категории "топливо для РН" 
радикально, неоспоримо и недосягаемо лидирует пара "ЖК-метан".
В категории "топливо для "КА и КК" 
лидирует пара "закись азота - углеводород с близкими к ней термодинамическими свойствами".

Вернер П.

Цитата: Евгений Б. от 23.06.2023 18:19:12Подумайте подольше, и, я уверен(поскольку реально, без всякой иронии, вас уважаю),
у вас получится выйти более красиво из этого оффтопа,
навязанного шаблонным, кривым и скучным "юмором" про ненастоящую "премию Дарвина".
А по лайкам к вашим комментам по этой теме можно надежно вычислять бездетных и малодетных участников нашего форума, которые заслуживают "настоящую премию Дарвина"
Вы сегодня просто не в настроении :)

Штуцер

Цитата: Евгений Б. от 23.06.2023 18:27:07Эта логика верна, но она применима только для сравнения с теми "полными семьями" у которых не менее 3х детей.
Более одного.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Вернер П.

Цитата: Евгений Б. от 23.06.2023 18:44:01В категории "топливо для "КА и КК"
лидирует пара "закись азота - углеводород с близкими к ней термодинамическими свойствами".
А не НДМГ+АТ?

Евгений Б.

Цитата: Плейшнер от 23.06.2023 18:45:30
Цитата: Евгений Б. от 23.06.2023 18:44:01В категории "топливо для "КА и КК"
лидирует пара "закись азота - углеводород с близкими к ней термодинамическими свойствами".
А не НДМГ+АТ?
Закись азота - циклопропан 1 (2.7%)
Закись азота - пропан 5 (13.5%)
Закись азота - смесь этана с этиленом 4
Итого 10

Четырёхокись азота - гидразин и его производные /НДМГ, ММГ и тп./ 7 (18.9%)
Союзников/синонимов у "вонючки" в голосовалке нет, либо они уже внесены в пункт.
Итого 7.