Нетоксичное долгохранимое топливо.

Автор pkl, 26.05.2023 13:10:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Какая топливная пара наилучшая для ЖРД ракет-носителей и космических аппаратов по совокупности характеристик/у каждого по два голоса/?

Кислород - водород
21 (26.6%)
Кислород - сжиженный природный газ либо метан
47 (59.5%)
Кислород - керосин
10 (12.7%)
Кислород - синтин, омар, боктан, децилин либо иной синтетический жидкий углеводород
8 (10.1%)
Перекись водорода - циклопропан
2 (2.5%)
Перекись водорода - гидрид бериллия либо гидрид иного металла
1 (1.3%)
Перекись водорода - пентаборан либо иное бороводородное соединение
1 (1.3%)
Перекись водорода - керосин
8 (10.1%)
Закись азота - циклопропан
1 (1.3%)
Закись азота - пропан
7 (8.9%)
Закись азота - смесь этана с этиленом
4 (5.1%)
Закись азота - диметиловый эфир
0 (0%)
Водный раствор солей аммония /перхлорат аммония, нитрат аммония, АДНА и т.п./ - жидкие углеводороды
2 (2.5%)
Водный раствор солей аммония /перхлорат аммония, нитрат аммония, АДНА и т.п./ - этиловый спирт
0 (0%)
Четырёхокись азота - гидразин и его производные /НДМГ, ММГ и тп./
14 (17.7%)
Четырёхокись азота - керосин
0 (0%)
Фтор - водород
3 (3.8%)
Фтор - аммиак
1 (1.3%)
Диоксид фтора - пентаборан
1 (1.3%)
Пентафторид хлора - пентаборан
1 (1.3%)
Озон - водород
2 (2.5%)
Смесь озона и фтора - водород
2 (2.5%)
Смесь озона и кислорода - водород
2 (2.5%)
Закись азота - аммиак
2 (2.5%)

Проголосовало пользователей: 79

Штуцер

Цитата: Prokrust от 15.03.2026 10:41:09И кстати, реально использовался в ракетных движках - вы об этом знаете?
Знаю. Назовите в каких.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Prokrust

Цитата: Штуцер от 15.03.2026 11:02:48
Цитата: Prokrust от 15.03.2026 10:41:09Для вас будет открытием, но она на многие километры вглубь
Где?
У нас больше половины территории вечная мерзлота. В Якутии центр.

Prokrust

Цитата: Штуцер от 15.03.2026 11:04:53
Цитата: Prokrust от 15.03.2026 10:41:09И кстати, реально использовался в ракетных движках - вы об этом знаете?
Знаю. Назовите в каких.
Да ладно? Не похоже на это. Вы же топите за то, что гидразин нельзя применить!
Что вы вообще знаете?

Старый

Цитата: Prokrust от 14.03.2026 20:48:21А еще лучше - использовать смесь гидразина с триметиламином или бутиловым спиртом или диметиловым эфиром - оставив самовоспламенение.
Офигенно лучше! Но здесь тебя не поймут. Поэтому пиши в НАСА, в ЕКА, в Китай. Они возьмут. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Prokrust от 14.03.2026 20:48:21У нас кстати шахты в вечной мерзлоте есть.
Где это они у вас? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Prokrust от 15.03.2026 11:21:25
Цитата: Штуцер от 15.03.2026 11:02:48
Цитата: Prokrust от 15.03.2026 10:41:09Для вас будет открытием, но она на многие километры вглубь
Где?
У нас больше половины территории вечная мерзлота. В Якутии центр.
А зачем вы нарыли шахт в Якутии? И где это там? Какая-то неизвестная науке секретная дивизия чтобы враг ни о чём не узнал? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Prokrust от 15.03.2026 11:21:25У нас больше половины территории вечная мерзлота. В Якутии центр.
Вы видели там МБР ?
Цитата: Prokrust от 15.03.2026 11:22:17Да ладно? Не похоже на это. Вы же топите за то, что гидразин нельзя применить!
Вы передергиваете. Его нельзя применить там, где применяется гептил.
Не слышу - назовите двигатель на гидразине.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Prokrust от 15.03.2026 11:22:17Вы же топите за то, что гидразин нельзя применить!
Что вы вообще знаете?
Мальчик, ты кто? Школу то закончил?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Prokrust

Цитата: Штуцер от 15.03.2026 11:42:56
Цитата: Prokrust от 15.03.2026 11:21:25У нас больше половины территории вечная мерзлота. В Якутии центр.
Вы видели там МБР ?
Еще раз , только для вас - вечная мерзлота покрывает большую часть нашей страны. Перечитайте и осознайте.
Те кто принимал решение об использовании гептила это знали, в отличие от вас.
И да - теперь вы от меня требуете указать где находятся МБР. Что еще вам рассказать?
Цитировать
Цитата: Prokrust от 15.03.2026 11:22:17Да ладно? Не похоже на это. Вы же топите за то, что гидразин нельзя применить!
Вы передергиваете. Его нельзя применить там, где применяется гептил.
Не слышу - назовите двигатель на гидразине.
Не слышу -  назовите конкретно причину, по которой нельзя использовать гидразин.
Вся ваша аргументация сводится к фразе - я знаю карате и другие страшные слова.
Просто какой-то детский сад на лямках.
PS.
По движкам - чтобы узнать о них, вы можете использовать гугл, пока его не забанили.

Штуцер

Цитата: Prokrust от 15.03.2026 11:49:16Еще раз , только для вас - вечная мерзлота покрывает большую часть нашей страны. Перечитайте и осознайте.
Еще раз , только для вас где там базируются дивизии РВСН ?  ;D
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Prokrust от 15.03.2026 11:49:16Те кто принимал решение об использовании гептила это знали, в отличие от вас.
Знали и на Новой земле ШПУ не строили. Хотя, казалось бы.
Для молодых, нахальных, не видевших ШПУ в глаза.
Не бывает там минусов. И еще - температурный диапазон ГЧ уже, чем носителя. Поэтому, наверху, в районе ГЧ на некоторых изделиях ставити и подогрев и охлаждение.
А вообще, чтоб вы знали, концепция УР-100 не предусматривала терморегулирования в ШПУ. А это самая массовая МБР и самая обширная по географии.
...
Так где двигатель на гидразине?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Prokrust

Цитата: Штуцер от 15.03.2026 11:57:41
Цитата: Prokrust от 15.03.2026 11:49:16Те кто принимал решение об использовании гептила это знали, в отличие от вас.
Знали и на Новой земле ШПУ не строили. Хотя, казалось бы.
Для молодых, нахальных, не видевших ШПУ в глаза.
Не бывает там минусов. И еще - температурный диапазон ГЧ уже, чем носителя. Поэтому, наверху, в районе ГЧ на некоторых изделиях ставити и подогрев и охлаждение.
А вообще, чтоб вы знали, концепция УР-100 не предусматривала терморегулирования в ШПУ. А это самая массовая МБР и самая обширная по географии.
...
Так где двигатель на гидразине?
Так о том и речь - какое нахрен терморегулирование в шахте.
Ладно, выдайте мне список местопложения всех ракетных шахт в нашей стране , я проверю.

Штуцер

" Поэтому разработчиками ракеты и стартового комплекса решалась задача по созданию такой конструкции ракеты, чтобы она могла быть размещена в упрощенных (для обеспечения массового развёртывания) невентилируемых и не отапливаемых шахтах с нерегулируемой в них температурой и влажностью. Для этого в начале 60-х гг. в Филиале № 1 ОКБ-52 был проведён целый комплекс исследований и отработка технических решений по системе ракета - ТПК - ШПУ с единственной задачей: конструктивными мерами обеспечить возможность находиться ракете в полностью заправленном жидкими высокотоксичными компонентами ракетного топлива в течении длительного срока (по постановлению ЦК КПСС и Совета Министров срок оговаривался, как 7 - 10 лет), иметь минимальные время на подготовку к запуску (по постановлению ЦК КПСС и Совета Министров время оговаривалось, как 3 мин.) и обеспечить базирование ракет в ШПУ типа ОС.

Так, из-за размещения ракеты в не отапливаемой шахте было изучено распределение вековых  температур по высоте грунта в различных климатических поясах страны, где было возможно размещение ракет в шахтах. Температура грунта, которую также принимало и топливо в баках ракеты, существенно влияла на объем газовых подушек в баках, с тем, что бы при изменении зимних и летних температур грунта, давление в баках не превысило бы допустимые значения."

Лично знал человека, который этим занимался.

" Благодаря проведённым фундаментальным исследованиям и отработке конструкции как ракеты, так и шахты, МБР 8К84 впервые удалось разместить в неотапливаемой и невентилируемой ШПУ типа ОС с нерегулируемой в ней температурой и влажностью (примеч. Естественно, здесь речь идёт об отсутствии в ШПУ специальных агрегатов и систем, которые бы осуществляли бы такую регулировку."
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Prokrust от 15.03.2026 12:01:51Ладно, выдайте мне
Бог подаст. Всё давно известно, разве что идиоты не в курсе.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Prokrust

Итак, некий Штуцер писал много слов, но не одного аргумента против гидразина так и не привел.
Вообще ничего.
Ах да, таки подтвердил что шахты не отапливают.
После чего стал задавать невменяемые вопросы, на которые сам же отвечает так
ЦитироватьБог подаст. Всё давно известно, разве что идиоты не в курсе.
Нуу, такой вот он.

fagot

Штуцер добрый дядя, которому не лень кормить тролля, но неблагодарный тролль норовит оттяпать ему всю руку. :)

Штуцер

Цитата: fagot от 15.03.2026 12:35:03Штуцер добрый дядя, которому не лень кормить тролля, но неблагодарный тролль норовит оттяпать ему всю руку. :)
С троллем беседу прекратил. 
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Prokrust

Тролли набежали, хвостиками махали.

Буцетам

Цитата: Штуцер от 15.03.2026 12:06:54" Поэтому разработчиками ракеты и стартового комплекса решалась задача по созданию такой конструкции ракеты, чтобы она могла быть размещена в упрощенных (для обеспечения массового развёртывания) невентилируемых и не отапливаемых шахтах с нерегулируемой в них температурой и влажностью
Вау, прям неотапливаемых ага. А то что амил замерзает мы уже забыли? Морозы -20 у нас бывают на всей территории страны, вплоть до Краснодара. Про неотапливаемость сказочки рассказываете
контента больше не будет

Вернер П.

Цитата: Буцетам от 15.03.2026 13:37:48Вау, прям неотапливаемых ага. А то что амил замерзает мы уже забыли? Морозы -20 у нас бывают на всей территории страны, вплоть до Краснодара. Про неотапливаемость сказочки рассказываете
Про неотапливаемость крестьянских погребов слышали? ;)