Нетоксичное долгохранимое топливо.

Автор pkl, 26.05.2023 13:10:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Какая топливная пара наилучшая для ЖРД ракет-носителей и космических аппаратов по совокупности характеристик/у каждого по два голоса/?

Кислород - водород
20 (26%)
Кислород - сжиженный природный газ либо метан
45 (58.4%)
Кислород - керосин
10 (13%)
Кислород - синтин, омар, боктан, децилин либо иной синтетический жидкий углеводород
8 (10.4%)
Перекись водорода - циклопропан
2 (2.6%)
Перекись водорода - гидрид бериллия либо гидрид иного металла
1 (1.3%)
Перекись водорода - пентаборан либо иное бороводородное соединение
1 (1.3%)
Перекись водорода - керосин
8 (10.4%)
Закись азота - циклопропан
1 (1.3%)
Закись азота - пропан
7 (9.1%)
Закись азота - смесь этана с этиленом
4 (5.2%)
Закись азота - диметиловый эфир
0 (0%)
Водный раствор солей аммония /перхлорат аммония, нитрат аммония, АДНА и т.п./ - жидкие углеводороды
2 (2.6%)
Водный раствор солей аммония /перхлорат аммония, нитрат аммония, АДНА и т.п./ - этиловый спирт
0 (0%)
Четырёхокись азота - гидразин и его производные /НДМГ, ММГ и тп./
14 (18.2%)
Четырёхокись азота - керосин
0 (0%)
Фтор - водород
3 (3.9%)
Фтор - аммиак
1 (1.3%)
Диоксид фтора - пентаборан
1 (1.3%)
Пентафторид хлора - пентаборан
1 (1.3%)
Озон - водород
2 (2.6%)
Смесь озона и фтора - водород
2 (2.6%)
Смесь озона и кислорода - водород
2 (2.6%)
Закись азота - аммиак
2 (2.6%)

Проголосовало пользователей: 77

Bell

Цитата: Кот Бегемот от 21.03.2025 00:14:17А 2-ст выход куда идет?Вот фото с другой стороны движка.
Вы таки хотите сделать мне больно? :(
А вы таки это сделали!
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Бичпакет

Цитата: Кот Бегемот от 20.03.2025 23:20:55Я вам уже давал ссылку - на сайте кбха  давление 160бар.Точка.
А вы выдумываете какие-то 200+.
А че там в той ссылочке по тяге было, скока тонн...ммм?
Сосисок в пакете, пожалуйста!

Бичпакет

Цитата: Кот Бегемот от 21.03.2025 00:14:17
Цитата: Супертяж! от 20.03.2025 23:01:55фотографии макета я уже разбирал.
А 2-ст выход куда идет (я уже запутался в этом клубке из труб) :-\ ?Вот фото с другой стороны движка.
Вы не можете просматривать это вложение.
Идёт он в сторону камеры, но коллектора в этом месте на камере нет. Скорее всего труба у камеры загибается налево (в сторону газгена) и вверх (в сторону коллектора). В общем, прямых доказательств куда идёт поток не видно, но по логике вещей небольшая часть идёт в ГГ,  а большая часть в рубашку камеры сгорания
Сосисок в пакете, пожалуйста!

Бичпакет

Ухтыж, а вот на этой фотке видна турбина бустера метана. Судя по диаметрам подводящей и отводящей трубы, турбина питается газом. А ещё выхлоп турбиды открытый за борт. Ну и ну...
Сосисок в пакете, пожалуйста!

Кот Бегемот

Цитата: Супертяж! от 20.03.2025 21:59:49кислая параша
Спойлер
Вы не можете просматривать это вложение.
[свернуть]

Бичпакет

Цитата: Кот Бегемот от 21.03.2025 02:10:35
Цитата: Супертяж! от 20.03.2025 21:59:49кислая параша
Спойлер
Вы не можете просматривать это вложение.
[свернуть]
0,999999
хаха ;D ну это же просто циферки на бумаге, а не двигатель в металле))
РД-0162 никогда не существовал, был 40-тонный окурок с таким же циклом (кислый+газификация), но по приказу глушковских хозяев газификацию убрали и РД-0177/0169 уже на чисто кислом цикле. Давление у РД-0177 165атм, тяга 85т. У РД-0169 та же камера, тяга 110т, давление 210+ атм
Сосисок в пакете, пожалуйста!

garg

Цитата: Prokrust от 20.03.2025 16:48:07Если же нужно давление и тягу еще больше, намного, то на закиси азота+аммиак можно и 550 бар выжать. Так что если нужно 500 тонн на орбиту одним чохом - то вот.
Узбогойтесь со своими 500 тоннами. Это Иной габарит. Точно так же можно увеличить габарит и на метане.
Разница в дельте из-за аммиака в равных условиях конструкции минимальна(2-3% на первой ступени, что едва-ли даст 0,5% на второй)
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

Кот Бегемот

Цитата: Супертяж! от 21.03.2025 03:53:52хаха ;D ну это же просто циферки на бумаге, а не двигатель в металле))
Это расчеты.И прототип двигателя уже испытывали.
Цитировать- Во время стендовых тестов специалисты провели 10 включений двигателя-демонстратора РД-0162Д2А, - рассказал пресс-секретарь КБХА Александр Кажикин. Огневые испытания новой силовой установки запланированы на 2017 год. Особенностью агрегата является использование запатентованного предприятием газотурбинного привода топливных насосов.
Конструкция РД-0162 позволяет использовать его многократно, на протяжении 250-300 полетных циклов. Одновременно создаются три модификации двигателя разной мощности. В Воронеже испытали установку с тягой 40 тонн. В 2019 году будет готов опытный образец 85-тонного ракетного двигателя на газе, сообщил ранее Игорь Арбузов, гендиректор НПО "Энергомаш", головного предприятия КБХА.
https://rg.ru/2016/12/28/reg-cfo/v-voronezhe-ispytali-raketnyj-dvigatel-na-gaze.html

А ваш рд-111М вообще только в ваших фантазиях существует :P

Бичпакет

Цитата: Кот Бегемот от 21.03.2025 16:59:48А ваш
Я начинаю думать что вы не разумный человек что хочет обгашать свои знания, а пересмешник, провоцирующий на ответы (и неважно о чём). Про "40-тонный окурок" я ведь уже написал, вы не читали? Так почитайте пост 03:53
Сосисок в пакете, пожалуйста!

Кот Бегемот

Цитата: Супертяж! от 21.03.2025 17:17:11Я начинаю думать что вы не разумный человек
Не надо переходить на личности.Это не аргуменация, это подтверждение ее отстутствия.


Кот Бегемот

Цитата: Супертяж! от 21.03.2025 03:53:52но по приказу глушковских хозяев газификацию убрали и РД-0177/0169 уже на чисто кислом цикле.
Где почитать этот приказ?
Цитата: Супертяж! от 21.03.2025 03:53:52У РД-0169 та же камера, тяга 110т, давление 210+ атм
Аналогично.Предоставьте пруф своим словам.

Бичпакет

Цитата: Кот Бегемот от 21.03.2025 17:23:09
Цитата: Супертяж! от 21.03.2025 17:17:11Я начинаю думать что вы не разумный человек
Не надо переходить на личности.Это не аргуменация, это подтверждение ее отстутствия.


Так и где ваши аргументы что у РД-0162 та же надёжность что и у 40-тонного окурка? РД-0162 не существовал и не испытывался, попробуйте поспорить с этим
Сосисок в пакете, пожалуйста!

Кот Бегемот

#1032
Цитата: Супертяж! от 21.03.2025 17:41:39Так и где ваши аргументы что у РД-0162 та же надёжность что и у 40-тонного окурка?
"Окурок" это 40-тонная модификация рд-0162.
И не надо врать. >:(
Я не говорил, что у него такая же надежность будет.Я сказал, что это расчетная.
А так же, что прототип рд-0162 хотябы испытывали в отличии от...
З.Ы. Жду пруф про давление в 200+ бар у рд-0169 и приказ "глушковцев". :)

Бичпакет

Цитата: Кот Бегемот от 21.03.2025 17:46:10"Окурок" это 40-тонная модификация рд-0162.
З.Ы. Жду пруф про давление в 200+ бар у рд-0169 и приказ "глушковцев". :)
Нет, это не модификация, это другой двигатель той же схемы. Той же схемы, но с другим ТНА, с другой частотой вращения, другими нагрузками и другой конструкции. С другой форсуночной головкой, другой схемой оребрения огневой стенки, другими тепловыми нагрузками и много чего ещё там другое. Вот как-то так  :D

Цитата: Кот Бегемот от 21.03.2025 17:46:10Жду пруф про давление в 200+ бар у рд-0169 и приказ "глушковцев".
А пруфов не будет, это мои рассуждения. Тяга 110т есть на свежих слайдах с выступлений официальных лиц. А теперь попробуйте опровергнуть! Вы не найдёте официальных данных где было бы указано и давление и тяга 110т. Шах и мат вам, уважаемый
Сосисок в пакете, пожалуйста!

Кот Бегемот

Цитата: Супертяж! от 21.03.2025 17:55:36А пруфов не будет, это мои рассуждения.
Я так и понял. ;D "Рассуждать" не мешки ворочать ;D


Кот Бегемот

#1035
Цитата: Супертяж! от 21.03.2025 17:55:36А теперь попробуйте опровергнуть! Вы не найдёте официальных данных где было бы указано и давление и тяга 110т.
Я не собираюсь опровергать чьи-то фантазии.

Бичпакет

Цитата: Супертяж! от 21.03.2025 17:55:36Тяга 110т есть на свежих слайдах с выступлений официальных лиц.
Ну кстати 110т оказалось всё-таки в вакууме, у земли 100 тонн, давление в камере должно быть не ≈210атм а ≈194атм. Тем не менее это тоже высокое давление, учитывая что у РД-0169 скорее всего будет форсирование на 20-30% (раньше такое заявлялось). То есть по сути это двигатель с расчётным давлением 230-250 атм, но дефорсированный. Да, похоже это действительно стандартная глушковская пороховая бочка с кислой капустой, ничего нового...
Сосисок в пакете, пожалуйста!

Кот Бегемот

Цитата: Супертяж! от 21.03.2025 21:51:46Да, похоже это действительно стандартная глушковская пороховая бочка с кислой капустой, ничего нового...
Так что с тарктом который вы назвали "выход 2ст"?Разобрались?
Спойлер
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.
[свернуть]

Бичпакет

Цитата: Кот Бегемот от 21.03.2025 22:07:48
Цитата: Супертяж! от 21.03.2025 21:51:46Да, похоже это действительно стандартная глушковская пороховая бочка с кислой капустой, ничего нового...
Так что с тарктом который вы назвали "выход 2ст"?Разобрались?
Спойлер
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.
[свернуть]
Что значит "разобрался"? Свои соображения я уже излагал
Сосисок в пакете, пожалуйста!

Бичпакет

Цитата: Кот Бегемот от 21.03.2025 22:19:32
Цитата: Супертяж! от 21.03.2025 22:18:16Что значит "разобрался"? Свои соображения я уже излагал
Из ТНА газ идет в рубашку?
наверно
Сосисок в пакете, пожалуйста!