Маленькая победоносная война для NASA

[Олигарх]

Русские экстремалы на Марсе - Похоже, человечеству пытаются навязать комплекс космической неполноценности
http://www.ng.ru/science/2009-12-16/12_mars.html

Местечковая космическая политика - Скрывать технологический застой в космической отрасли помогает ее самопиар
http://www.ng.ru/science/2009-12-16/12_cosmos.html
 

      Местечковая космическая политика
      Скрывать технологический застой в космической отрасли помогает ее самопиар
      2009-12-16 / Юрий Юрьевич Караш - доктор наук (Ph.D.) США по специальности
      "Космическая политика и международные отношения", кандидат исторических
      наук, член-корреспондент Академии космонавтики им. К.Э.Циолковского.


       
      Ровно три года назад тогда еще президент Владимир Путин поручил
      правительству выработать ясный план космической деятельности России на
      ближайшие десять лет. Немного позже, в апреле 2007 года, он бросил упрек
      руководству космической отрасли в недостаточной амбициозности российских
      космических планов на фоне лунных и марсианских пилотируемых проектов США
      и Китая.
      Сегодня, по прошествии трех лет, можно сказать, что слова президента не
      оказали никакого стимулирующего воздействия на качественное развитие
      отечественной космонавтики. Вся «ясность» планов Роскосмоса состоит в
      разговорах о полете следом за американцами на Луну или о сооружении на
      околоземной орбите не оправданного ни с научной, ни с практической точек
      зрения «сборочно-эксплуатационного комплекса».
      «Амбициозность» же выразилась в начале эскизных работ по созданию нового
      пилотируемого космического корабля, ракеты-носителя для него и решения
      начать строительство космодрома «Восточный».
      Однако проектировать новый корабль вместе с носителем, не имея
      представления о том, к какому пилотируемому объекту в космосе он будет
      доставлять людей и грузы, – все равно что строить дорогу в никуда.

[Ну-и-ну]

PhD - это _кандидат_ наук. Максимум - кандидат+  

[Alex_II]

Я не очень-то люблю Караша, но вот это:

Однако таких проектов нет по причине, отмеченной одним из сотрудников РКК «Энергия»: «Если раньше система управления космонавтикой работала на космос, то теперь космос работает на эту систему». Другими словами космическая деятельность носит максимально безрисковый характер, чтобы обеспечить спокойное существование космических чиновников.

выглядит весьма похожим на правду. И верно не только для космической отрасли...

[Старый]

А мне кажется те кто отвечают за Меридианы, Персону, Коронас-Фотон и Фобос-Грунт весьма рискуют. И в другой ситуации уже давно бы ответили.

[Alex_II]

А мне кажется те кто отвечают за Меридианы, Персону, Коронас-Фотон и Фобос-Грунт весьма рискуют. И в другой ситуации уже давно бы ответили.

В какой "другой ситуации"? Если бы хоть кому-то было не нас...плевать? Так это была бы уже не другая ситуация - а другая страна... А в нашей - разве что мягко пожурят и тихонько попросят поделиться напиленным...
Это риск что ли?

[Старый]

А мне кажется те кто отвечают за Меридианы, Персону, Коронас-Фотон и Фобос-Грунт весьма рискуют. И в другой ситуации уже давно бы ответили.

В какой "другой ситуации"?

Ну например если б это была Америка. Да даже в СССР.  

А в нашей - разве что мягко пожурят и тихонько попросят поделиться напиленным...
Это риск что ли?

В нашей да, не риск.

[Alex_II]

А мне кажется те кто отвечают за Меридианы, Персону, Коронас-Фотон и Фобос-Грунт весьма рискуют. И в другой ситуации уже давно бы ответили.

В какой "другой ситуации"?

Ну например если б это была Америка. Да даже в СССР.  

Так я и говорю - в другой стране...

[Олигарх]

NASA's Flexible Path evaluation of 2025 human mission to visit an asteroid
http://www.nasaspaceflight.com/2010/01/nasas-flexible-path-2025-human-mission-visit-asteroid/

January 9th, 2010 by Chris Bergin

NASA managers have created an evaluation and roadmap for a potential human mission to visit the 1999 AO10 Near Earth Object (NEO) as early as 2025, as part of their options under the Flexible Path approach to the future of Human Space Flight. The mission would focus on using the International Space Station (ISS) as a testbed, with the ultimate focus on eventually heading to Mars.

NASA's Human Mission to a Near-Earth Object (NEO):

The journey to an asteroid was originally classed as a potential stop-gap option between the end of the ISS' active role and the eventual return to the moon, homing NASA's skills in relearning human space travel out of Low Earth Orbit (LEO).

However, the internal 65 page Flexible Path presentation – available on L2 – presented several possible directions NASA may take under the Augustine Commission's Flexible Path option, including the outlining of a NEO mission in the mid-2020s, a full five to six years after the original target date to return to the moon, as outlined in the Vision of Space Exploration (VSE) – which is no longer seen as achievable.
...

[Олигарх]

Пилотируемый полёт в точки либрации - такая же цветистая дурь, как и облёт Венеы.
В общем, народ трепется, а караваньщики этого лая не слышат.

Как раз у полетов в точки либрации системы Солнце-Земля есть четкое обоснование:
обслуживание (ремонт и upgrage) космических телескопов, которые будут туда запускаться.
Принято принципиальное решение установить на телескоп Webb, который рассматривается как преемник Hubble в качестве главного космического телескопа нашей цивилизации, стыковочное кольцо и т.п. для приема КК Орион.
Телескопы, которые будут запускаться в точки L1 и L2, - это дорогие (несколько миллиардов USD/евро) КА, рассчитанные на долгий срок работы (как правило, 15 лет), поэтому их обслуживание имеет смысл.

Дело уже в конкретном техническом и экономическом обосновании ремонта конкретного КА, а здесь, как мне кажется, не все просто.

Но к Exploration в принципе такие сервисные полеты не имеют отношения!
Если же эти полеты действительно нужны, то они должны выполняться независимо от того, какой вариант принят - First Moon, Flexible Path или что-то другое. Но упоминаются они применительно только к Flexible Path ... Почему?      

Я думаю, что сейчас все-таки нужно принимать Flexible Path. Но на вполне определенный срок (15-20 лет от первого полета?) и с конкретными целями. А общей целью Flexible Path должно стать конкретизация и обоснование дальнейшего направления, то есть, по сути, возврат к конкурирующим сейчас с ним вариантам: Луна, Фобос, Марс ... И Flexible Path должен быть тесно интегрирован с программой исследований автоматами.

Как будто отвечая на мои замечания о недостаточной конкретности Flexible Path , появилась эта статья:

The Space Review: First stop for Flexible Path?  
http://www.thespacereview.com/article/1521/1

Меня такой ответ не удовлетворил ...

http://www.nasaspaceflight.com/2010/01/taking-aim-phobos-nasa-flexible-path-precursor-mars/

[Олигарх]

Маленькая победоносная война для NASA

Похоже, ситуация с реализацией VSE в средне- и долгосрочном плане будет непростой. Дело совсем не в стоимости этой программы – 104 млрд. долларов, тем более распределенные на долгий срок, для США деньги небольшие.

В этой программе долго не будет результатов, которые можно показать публике и власти. Луна как цель не зажигает. Марс, который зажигает, скажем так – в значительно большей степени, чем Луна, маячит совсем далеко, в неопределенной перспективе 2030 года.

Я думаю, что эта программа из-за соображений выживания будет меняться за счет сокращения лунной части и приближения марсианской части. То есть, произойдет ее "зубринизация", хотя и не такая радикальная и не такая буквально, как сам Зубрин предлагает.
Тем не менее, нужен достаточно быстрый и убедительный результат, который можно показать стране и миру. В другой сфере человеческой деятельности в аналогичной ситуации говорят:

Нужна маленькая победоносная война!

Что могло бы стать такой маленькой победоносной войной для NASA и, по сути, для всего человечества?  

Изучение таких кладезей человеческой мудрости, как книга Левантовского и форум НК, подсказало мне одну идею такой войны.

Перехожу к ней.
В книге Левантовского в главе 22 (Межпланетные экспедиции) на стр. 448 первый абзац:

Типичный пилотируемый облет Венеры продолжается около года. Он должен быть пассивным. Корабль с полезной нагрузкой 40,9 тонн при удельном импульсе ЖРД 450 должен иметь начальную массу на орбите 115 тонн. Достаточна одна ракета "Сатурн-5" [4.112].

Маленькой победоносной войной для NASA может стать
КООПЕРАТИВНАЯ экспедиция для изучения Венеры и астероидов, состоящая из пилотируемого КК и группы автоматов, действующих согласованно!
Такая экспедиция полностью вписывается в концепцию VSE, заслуживает интереса сама по себе и может рассматриваться как подготовка к пилотируемым полетам на Марс. И она существенно приблизит реализацию марсианской части VSE.

Крайне желательно начать эту войну, то есть запустить пилотируемый КК, в 2015-2016 году, когда у власти еще будут президенты США и России, избранные в 2008 году, которые должны дать добро на эту экспедицию в 2009 году. Почти всегда президенты этих стран переизбираются на второй срок J.

Могут ли США самостоятельно провести эту войну? Могут, но маленькой, как мне кажется, она уже не будет. Желающим предлагаю подумать над этим вариантом, прикинуть, посчитать ...

Я же далее рассматриваю международный вариант реализации этой экспедиции.

Пилотируемый межпланетный КК для этой экспедиции состоит из двух модулей. Первый модуль будет создан на базе Звезды МКС и основное его назначение такое же. Масса этого модуля примерно такая же как масса Лунного лендера NASA, который будет запускаться новым тяжелым (125 тонн на LEO) носителем NASA.
Кстати, какова масса этого лендера? Я думаю не меньше 30 тонн.

Второй модуль массой около 20 тонн создается на базе ФГБ или ATV.

Пилотируемый КК собирается за счет трех запусков. На орбиту с наклонением 28 градусов (не уверен, что на орбите с наклонением 51,6 градуса идея пройдет) из Куру запускается на Ariane-5 второй модуль КК.

Затем из Куру же запускается КК Союз на РН Союз. Это тот КК Союз, который сейчас РККЭ разрабатывает для облета Луны, но с ресурсом полета не меньше 1 года (продление до 1 года уже заявлялось в рамках то ли ТММ, то ли ТМС). Экипаж – 3 человека.
КК Союз стыкуется со вторым модулем, запущенным на Ariane-5.

Затем на LEO запускается новый тяжелый носитель NASA c первым модулем межпланетного КК.
Второй модуль стыкуется с первым и экипаж переходит в него и выполняет все нужные проверки систем всего межпланетного КК. На это потребуется какое-то время – 1-2 недели? Выдержит ли Earth Departure Stage нового тяжелого носителя NASA это время на LEO?
Если все OK, то межпланетный КК с КК Союз запускается в облет Венеры.

О научной программе экспедиции.
Интерес к Венере есть, несколько проектов разрабатывает ESA, есть такие проекты у NASA, которые в последние годы выходили в финалы, но не побеждали. У Японии есть интерес и проект, и даже у России – Венера Д. Кажется, пока еще нет таких проектов у Китая и Индии.
Интерес к астероидам есть, причем не только у научного сообщества, но и у широкой публики. Спасибо Голливуду за его блокбастеры, в которых астероид/комета почти уничтожает цивилизацию, и СМИ с неизменным истерическим визгом извещающих о пролете очередного NEO рядом с Землей.

Более конкретно о научной программе этой кооперативной экспедиции. Нужно предложить авторам экспериментов и наблюдений на предлагаемых одиночных экспедициях автоматов к Венере и астероидам подумать о тех возможностях, которые им дает кооперативная экспедиция .
Уверен, что они смогут предложить немало интересного и ценного, которое они сейчас на подсознательном уровне отбрасывают как нереализуемое на одиночном автомате ...  

Ваши соображения? Прежде всего о технических аспектах.

Ambitious Venus Mission Ideas Include Robots, Planes, Humans
http://www.space.com/scienceastronomy/venus-mission-astronauts-robots-planes-100730.html

By Zo

[frigate]

Preliminary mission study of a single-launch manned Venus flyby with extended Apollo hardware
Title:      Preliminary mission study of a single-launch manned Venus flyby with extended Apollo hardware
Author(s):    Funk, J.; Taylor, J. J.
Abstract:    No Abstract Available
NASA Center:    Johnson Space Center
Publication Date:    Feb 13, 1967
Document Source:    CASI
Document ID:    19740079915
Accession ID:    74N77854
Publication Information:    Number of Pages = 27
Report Number:    MSC-IN-67-FM-25; NASA-TM-X-72079
Price Code:    A03
Keywords:    APOLLO SPACECRAFT; FLYBY MISSIONS; MISSION PLANNING; VENUS (PLANET); COMMAND SERVICE MODULES; LANDING
MODULES; LAUNCH VEHICLES; SPACECRAFT CONFIGURATIONS; TRAJECTORY ANALYSIS;
Accessibility:    Unclassified; No Copyright; Unlimited; Publicly available;
Updated/Added to NTRS:    2008-07-01
Обуждали уже в ветке про пилотируемый облёт Венеры.  :roll:

[Олигарх]

Да нет... есть свои достоинства и недостатки у обоих схем, и в рулении с близкого расстояния с малой задержкой сигнала есть дополнительные возможности, на мой взгляд, совсем не малые
Тут невозможно привести пример, поскольку такого не было никогда, но это должно быть так

КООПЕРАТИВНЫЙ подход объединяет обе схемы!
Кое-кто понял, что вместо
1) управления из земного Цупа и 2) автономного, "мозгами" аппарата,
имеющего место сейчас,
предлагается их замена на прямое управление экипажем пилотируемого КК:

agent:
"...В ЦУПе то можно сидеть годами с комфортом и получить больше результатов.
Для примера, возьмем марсианские роверы. Если бы они были заточены под ручное руление с орбиты, то их работа ограничилась бы пребыванием там пилотов. А так скоро уже 2 года как бегают".

Как КООПЕРАТИВНЫЙ подход в данном случае мог бы реализоваться?

Марсианскокие роверы и все с ними связанное на Земле, включая схемы работы, делается также, как имеет место сейчас.
НО! Как дополнение, как add-on!,
реализуется возможность использования пилотируемого КК как филиала земного ЦУПа! Этот филиал работает согласованно с Землей!

Запускаем роверы на Марс и работаем с ними точно также как и сейчас. Спустя год с Земли для выхода на орбиту вокруг Марса или просто для пролета/облета Марса запускается пилотируемый КК.
За месяц до сближения с Марсом этот КК подключается к работе с роверами как филиал земного ЦУПа. Контроль, взаимодействие с роверами проходит значительно быстрее, появляется возможность оперативного контроля и вмешательства в работу роверов!

За два месяца, пока пилотируемый КК, облетающий Марс, работает c роверами, те пройдут в несколько раз больше, может быть на порядок, чем за два предыдущих/последующих месяца! Естественно, соответственно возрастает число измерений научными приборами роверов!

Но самое главное, ровер может выполнить задачи, которые сейчас даже не рассматриваются, так как они либо не выполнимы, либо сопряжены с большим риском потери роверов!

Тем, кто подробно отслеживает работу роверов, предлагаю выбрать любой двухмесячный период их уже прошедшей работы и поставить мысленный эксперимент:

Что произошло бы, если в течение этого периода управление ровером вели бы согласованно земной ЦУП и гипотетический пилотируемый КК?

Впрочем, в случае с нынешними MER-A и MER-B эффект от пилотируемого КК был бы не очень велик, так как эти роверы сделаны, заточены для управления с Земли!
Они очень медленны – 5 см за минуту! Больше и не нужно при используемой схеме.

А вот если бы они были хотя бы на порядок быстрее – 50 см за минуту, то эффект, я полагаю, был бы значительным ...

Я думаю, при адаптации автоматов, существующих проектов, для работы в рамках КООПЕРАТИВНОЙ экспедиции во многих случаях потребуется изменение/расщирение только software.
Но в других случаях потребуется и изменение hadware, например, увеличение скорости передвижения, как в гипотетическом случае с MER.

Насчет вставки продвинутых мозгов в роверы и другие автоматы. Никаких возражений!
Чем интеллектуальнее автомат, тем лучше для земного ЦУПа и пилотируемого КК.
А если продвинутые мозги сделают ненужным применение пилотируемого КК, то OK!

Никто не предлагает пилотируемых КООПЕРАТИВНЫХ экспедиций к Сатурну (пилота к Кассини и т.д.) по очевидным причинам, но если предлагаются пилотируемые полеты к Марсу и Венере, то почему не рассмотреть применительно к ним КООПЕРАТИВНЫЙ подход?

Этот подход – не абсолютная и универсальная панацея, масштаб его реализации каждый раз должен решаться конкретно!      

И повторю:
Конечно, никакого кооперативного подхода не будет, пока деньги на пилотируемые полеты дают так, как дают.
Но если выдачу денег обусловят требованием повышения эффективности исследований в случае дальних полетов, то к кооперативному подходу придут.

A limiting factor in robotic planetary exploratio
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=22302.0)
...
В частности
http://www.nasa.gov/pdf/372848main_HERRO%20abstract%20GRS.pdf

As an aside, would these rovers (MER-A и MER-B)
have been designed the same way, if the communication delay were a mere 2.5 seconds round trip? You can speak of power limits or laggard scientists, but the communication delay effected the entire mission's design. There was no need for a high powered rover when the power couldn't be used for driving faster. There's no reason for scientists to hurry when the rover isn't going anywhere fast.
...
Certainly true. A real time MER would be a different beast.
...

[Олигарх]

Сначала NASA хотело совершить полет к астероиду за менее чем 180 суток. Для такого полета основным элементом является Orion, модуль типа Звезда вроде бы не нужен ...
Потом был предложен вариант с двумя Орионами - Плимут Рок. Теплее

Наконец, появился полноценный аналог Звезды - DSH (Deep Space Habitat) и теперь рассматриваются такие варианты:
...
This mission would involve two SLS Block 1A 105mt capable Heavy Lift Launch Vehicles (HLVs), with the first launching the DSH and REM into orbit, where they would wait for a minimum of 121 days prior to the second SLS launching additional hardware and the Orion and Earth Departure Stage (EDS).

As cited by the Con Ops presentations, 120 days is currently the minimum launch spacing capability assumed for multi-launch DRMs.

The crew of four on the Orion would then conduct a mission
!!! of 369 crewed days, 14 of which would be at the NEA destination.  
...
Полный текст:
http://www.nasaspaceflight.com/2012/03/nasa-exploration-roadmap-evaluation-crewed-missions-asteroids/

Мне кажется, конфигурации средств для полета к астероиду, которые сейчас рассматриваются, уже близки для реализации облета Марса с выходом на вытянутую орбиту вокруг него.
Конечно, эта конфигурация должна быть расширена.
Технари, особенно к доступом к L2, что скажете?

Если я прав, то Весьма ВЕРОЯТНО, что 1-й полет за пределы системы Земля-Луна будет не к астероиду, а к Марсу!
В политическом и научном отношении такой облет Марса гораздо интереснее.

PS Возможно, за 1-2 месяца до президентских выборов в ноябре Обама в стиле а ля Кеннеди и объявит о перенацеливании 1-го полета на облет Марса? We, spacefaring nation, must prepare and launch the mission till 2022!  
PSS А может Обама это объявит сразу после УДАЧНОЙ посадки MSL?

[Дмитрий В.]

Если я прав, то Весьма ВЕРОЯТНО, что 1-й полет за пределы системы Земля-Луна будет не к астероиду, а к Марсу!

Возрождение идеи советского ТМК-1 образца 1959 года? :wink:

[Андрей Суворов]

Если я прав, то Весьма ВЕРОЯТНО, что 1-й полет за пределы системы Земля-Луна будет не к астероиду, а к Марсу!

Возрождение идеи советского ТМК-1 образца 1959 года? :wink:

Так идея-то была хорошая! Что б её не возродить?

[pkl]

Мне кажется, до 2022 не успеют. В свете того, какими темпами сейчас делаются дела в космосе. У них первый пуск SLS в дек. 17-го.

[Олигарх]

Мне кажется, до 2022 не успеют. В свете того, какими темпами сейчас делаются дела в космосе. У них первый пуск SLS в дек. 17-го.

Astronauts may play role in Mars robotic missionshttp://news.yahoo.com/astronauts-may-play-role-mars-robotic-missions-215919934.html

By SETH BORENSTEIN | Associated Press – 7 hrs ago
Email

Print
WASHINGTON (AP) — NASA's future plans to explore Mars may end up using astronauts as space messengers.
The new idea surfaced as a special team looking for a new Mars robotic exploration plan released a preliminary report Tuesday.
!! One of the option calls for a Martian robotic rover to collect rocks on the red planet.
!! Later, astronauts in a newly built spaceship would be used to pick them up from a cosmic delivery point somewhere between Earth and Mars and return them home.

The report gives the space agency several options with no specific timing for future missions and no decision is expected until next year. The new plan is needed because budget cuts earlier this year killed two future robotic flights.
The space agency has so far explored Mars with orbiters and robots, like the rover Curiosity that landed last month. The ultimate goal has been to get a robot to collect rocks and Martian soil to send to Earth for more detailed scientific examination.
Separately, NASA is working on new missions for astronauts to explore away from Earth, with an ultimate goal of sending them to Mars sometime in the 2030s.

The NASA team proposed combining both dreams, getting astronauts involved in Martian exploration earlier. But they wouldn't exactly go to Mars itself.
The astronauts would go
!!! somewhere between Mars and Earth and pick up the rocks left by a spacecraft that carried them off Mars.

That plan takes advantage of the new rocket and spaceship system for astronauts that should be ready in the next decade, said NASA associate administrator for sciences John Grunsfeld.
It also would lessen contamination worries about the Martian rocks. Scientists want to make sure that the Martian samples could not bring alien germs to Earth and that Earth organisms don't contaminate the Martian sample, Grunsfeld said.
And it would help the mission to land humans on Mars because it "looks a lot like sending a crew to Mars and returning them safely," Grunsfeld said.
The planning team looked at a few options for a Mars sample return mission:
—Send a bunch of spacecraft to Mars — a rover, a launcher to return home, an orbiter — in several launches.
—Package all those spacecraft into one or two launches that would save money but increase risk of failure.
—Send a bunch of small rovers to look around different spots of Mars to find the best samples and then design a system to collect and return those rocks.
Before that can happen, NASA still has to decide what robotic or orbiter mission it wants to send to Mars in 2018, if any. It's a time when Earth and the red planet will be close and save money on fuel costs. Grunsfeld said NASA only has about $800 million budgeted for that, which is not enough for a major rover.

Я думаю, правильной дорогой идут товарищи из NASA.
Что касается
!!! somewhere between Mars and Earth
and pick up the rocks left by a spacecraft that carried them off Mars.
то это somewhere - орбита вокруг Марса. А где иначе?
___

[Ну-и-ну]

16 триллионов госдолга и рост на триллион в год - это серьёзно. Как перестанут бонды покупать - так и порежут всё эту эквилибристику. Обама-Ромни-или кто - не суть, денег то нет независимо от фамилии и партии лидера.

Так что вопрос один - порежут-отменят, отложат-заморозят или переформатируют-отреформируют?

[Олигарх]

Мне кажется, до 2022 не успеют. В свете того, какими темпами сейчас делаются дела в космосе. У них первый пуск SLS в дек. 17-го.

Astronauts may play role in Mars robotic missionshttp://news.yahoo.com/astronauts-may-play-role-mars-robotic-missions-215919934.html

By SETH BORENSTEIN | Associated Press – 7 hrs ago
Email

Print
WASHINGTON (AP) — NASA's future plans to explore Mars may end up using astronauts as space messengers.
The new idea surfaced as a special team looking for a new Mars robotic exploration plan released a preliminary report Tuesday.
!! One of the option calls for a Martian robotic rover to collect rocks on the red planet.
!! Later, astronauts in a newly built spaceship would be used to pick them up from a cosmic delivery point somewhere between Earth and Mars and return them home.

The report gives the space agency several options with no specific timing for future missions and no decision is expected until next year. The new plan is needed because budget cuts earlier this year killed two future robotic flights.
...
...
Я думаю, правильной дорогой идут товарищи из NASA.
Что касается
!!! somewhere between Mars and Earth
and pick up the rocks left by a spacecraft that carried them off Mars.
то это somewhere - орбита вокруг Марса. А где иначе?
___

http://www.planetary.org/blogs/casey-dreier/20120926-nasas-new-direction-for-mars.html

[Олигарх]

Олигарх пишет:

Мне кажется, до 2022 не успеют. В свете того, какими темпами сейчас делаются дела в космосе. У них первый пуск SLS в дек. 17-го.

Astronauts may play role in Mars robotic missionshttp://news.yahoo.com/astronauts-may-play-role-mars-robotic-missions-215919934.html

By SETH BORENSTEIN | Associated Press – 7 hrs ago
Email

Print
WASHINGTON (AP) — NASA's future plans to explore Mars may end up using astronauts as space messengers.
The new idea surfaced as a special team looking for a new Mars robotic exploration plan released a preliminary report Tuesday.
!! One of the option calls for a Martian robotic rover to collect rocks on the red planet.
!! Later, astronauts in a newly built spaceship would be used to pick them up fr om a cosmic delivery point somewhere between Earth and Mars and return them home.

The report gives the space agency several options with no specific timing for future missions and no decision is expected until next year. The new plan is needed because budget cuts earlier this year killed two future robotic flights.
...
...
Я думаю, правильной дорогой идут товарищи из NASA.
Что касается
!!! somewhere between Mars and Earth
and pick up the rocks left by a spacecraft that carried them off Mars.
то это somewh ere - орбита вокруг Марса. А где иначе?
___

 http://www.planetary.org/blogs/casey-dreier/20120926-nasas-new-direction-for-mars.html

http://www.nasaspaceflight.com/2012/11/nasa-interest-2024-mars-sample-return-sls-orion/