Канализация флейма и флуда из темы "Новая жидкостная МБР "Сармат"

[Feol]

Ну, уточняю, не Союз на Плесецке в 1980, конечно. Восток, семейство Р-7, в общем.

[DM]

удачных конструкций с перекисными газогенераторами, кстати...

Не пойму, чего Вы на перекись так камлаете?
У Вас свой перекисозаводик?

Даже если бы и был, то продать в РФ не получилось бы. Международные ограничения однако...

Ну.... мы же в будущее смотрим.
А что, в КБЮ от перекиси прям тащатся?
Вы точно штатных компонентов не видели.

Будущее стало туманным. И возможно печальным.
Я говорил уже, что не фанат перекиси, но к предкам отношусь с уважением.

[DM]

Сколько людей погибло при пусках Союзов? Именно при пусках, а не в последующем полете? Ни одного.

Ты с Луны, родной?

Просветите, если можно

[DM]

Вообще, 30% пергидроль, доступная любому желающему, уже вполне себе опасная дрянь

У меня в производстве иногда  применяется  50 проц. Без сильного запаха, пары невидимы. При попадании на руку сначала абсолютно  незаметна. Через пару минут выжигает кожу.

Я уже понял, что все кто не соблюдают технику безопасности, рискуют...

[DM]

Погодите. Практика-то у меня была в 1979. Какая тогда в Энергомаше перекись?

РД-510 как раз до этого года отрабатывался.

Там было еще много чего, связанного с ВПВ...

[Штуцер]

Я уже понял, что все кто не соблюдают технику безопасности, рискуют...

Остается только повторить:

Вы точно штатных компонентов не видели.

[Штуцер]

Сколько людей погибло при пусках Союзов? Именно при пусках, а не в последующем полете? Ни одного.

Ты с Луны, родной?

Просветите, если можно

На таком уровне не подаю. Вам в Плесецк.

[dmitryskey]

Вообще, 30% пергидроль, доступная любому желающему, уже вполне себе опасная дрянь. А про то, что льют в Союзы, подумать страшно. И она себя проявляла, как известно. Но там были тонны. Не десятки, не сотни тонн, не десятилетия хранения. Нее.. Маск вроде писал, что тоже смотрели его люди эту жуть и пришли в ужас.

Сколько людей погибло при пусках Союзов? Именно при пусках, а не в последующем полете? Ни одного. Официально, по крайней мере. А РД-107А с перекисным ГГ делает по УИ Мерлин-1Д. По удельному весу последний лучше, но не настолько, как пишут. Это смотря как считать... Стереотипы, однако, влияют на всех

Ой-йо, перекись убила 48 человек в Плесецке в 1980 и чудом не отправила кучу народу на тот свет в 1981. И никто в отсеках не курил тогда, и замена материала фильтра была задокументирована аж за подписью Бармина. Но как Кларк писал, вероятность что новый материал будет катализировать распад перекиси - 50/50. И судя по тому, как все повесили на погибший расчет, Глушко точно бы не при делах был при похожих обстоятельствах с тем же пентабораном-пероксидом

https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_на_космодроме_Плесецк_(1980)

[DM]

Сколько людей погибло при пусках Союзов? Именно при пусках, а не в последующем полете? Ни одного.

Ты с Луны, родной?

Просветите, если можно

На таком уровне не подаю. Вам в Плесецк.

Хорошо, подам я...

Итак.

Вопрос был о пусках Союзов, а не Востока, аварию которого в Плесецке Вы имели в виду. Уточню, что я имел в виду пилотируемые пуски (тут да, я неполностью точно изложил). Единственной пилотируемой ракетой в РФ является  РН времен СССР. Ценность человеческой жизни - превыше всего, насколько я помню. Космонавты еще ценнее по разным причинам. Поэтому требуется повышенная надежность техники для пилотируемых полетов. Правда сейчас вопрос о ценности человеческих жизней становится всё менее актуальным, но это такое. Мы о требованиях к пилотируемой технике говорим.

Что случилось с взорвавшимся Востоком? Там с причинами все до сих пор неоднозначно. Был ли это взрыв перекиси? Допустим. Это произошло вследствие конструктивных недостатков РН? Нет. Это произошло из-за нарушений в технологии изготовления. Категорически нельзя использовать с перекисью материалы, вызывающие её каталитическое разложение. Это же было известно в 1980. Более того, это было известно за несколько десятилетий до катастрофы. Точно также, как нельзя использовать с Амилом медные сплавы. Точно также, как нужно тщательно обезжиривать кислородные магистрали. Точно также, как нельзя вдыхать пары перекиси, лить её на руки и т.д. Это же элементарные вещи. Ничего сверхъестественного.

К сожалению, ракеты взрываются иногда и бывают жертвы. Но есть такая вещь как статистика. Посмотрите и сравните, например, процент успешных пусков у СЕРИЙНЫХ ВЕРСИЙ Протона, на всеми любимых амил-гептиле и Востока, где применяется "ужасная" перекись. Начиная с пуска Гагарина у Востока менее 5% неудач, а у Протона более 10%.

[Штуцер]

Вопрос был о пусках Союзов, а не Востока,

Это уже демагогия и верчение филеем. Неинтересно.

[Старый]

Сколько людей погибло при пусках Союзов? Именно при пусках, а не в последующем полете? Ни одного.

Ты чего, родной? 

[Старый]

Я говорил уже, что не фанат перекиси, но к предкам отношусь с уважением.

Ещё раз: нажравшись перекиси на Р-7 и Р-12 уже на Р-9 и Р-16 предки открестились от перекиси как чёрт от ладана. Ты свои галлюцинации за мнение предков не выдавай. 

[Старый]

И никто в отсеках не курил тогда, и замена материала фильтра была задокументирована аж за подписью Бармина.

Судя по всему материал фильтра всётаки был не при чём. 

[Старый]

Вопрос был о пусках Союзов, а не Востока, аварию которого в Плесецке Вы имели в виду.

Что такое? На Востоке оказалась неправильная перекись? А ты имел в виду правильную? 

[Старый]

Был ли это взрыв перекиси? Допустим. Это произошло вследствие конструктивных недостатков РН? Нет. Это произошло из-за нарушений в технологии изготовления.

Это произошло ИЗ-ЗА СВОЙСТВ ПЕРЕКИСИ. Никакой другой компонент не реагирует на материал фильтра или на мусор в фильтре. 

[Штуцер]

Что случилось с взорвавшимся Востоком? Там с причинами все до сих пор неоднозначно. Был ли это взрыв перекиси? Допустим. Это произошло вследствие конструктивных недостатков РН? Нет. Это произошло из-за нарушений в технологии изготовления. Категорически нельзя использовать с перекисью материалы, вызывающие её каталитическое разложение.

Лет то вам сколько? Из отрасли, чтобы такие глупости писать?
Тем кто сгорел все равно, из за нарушений технологий или из за другого .
Вам в первых строках, только когда вы упомянули перекись - требует строжайшей дисциплины везде.
С компонентами МБР работает не доцент Петя с пробирками, а ракетные армии.
Пример:
Не так много мне приходилось участвовать в работах с компонентами. Но.
Несмотря на строгую технологическую дисциплину полигона (и это все же не войска), чем пахнут компоненты я знаю.
Хотя, по идее, не должен знать, даже при заправке КА.
И прОливы бывали, туда, вниз. в ШПУ.

[Штуцер]

К сожалению, ракеты взрываются иногда и бывают жертвы. Но есть такая вещь как статистика. Посмотрите и сравните, например, процент успешных пусков у СЕРИЙНЫХ ВЕРСИЙ Протона, на всеми любимых амил-гептиле и Востока, где применяется "ужасная" перекись. Начиная с пуска Гагарина у Востока менее 5% неудач, а у Протона более 10%.

Это вообще демагогия, передергивание и к обсуждаемому вопросу не относится. Пропускаю.

[Старый]

К сожалению, ракеты взрываются иногда и бывают жертвы. Но есть такая вещь как статистика. Посмотрите и сравните, например, процент успешных пусков у СЕРИЙНЫХ ВЕРСИЙ Протона, на всеми любимых амил-гептиле и Востока, где применяется "ужасная" перекись. Начиная с пуска Гагарина у Востока менее 5% неудач, а у Протона более 10%.

Ты не поверишь: у Протона ни одной аварии по вине перекиси. И ни одной человеческой жертвы. 

[DM]

Вопрос был о пусках Союзов, а не Востока,

Это уже демагогия и верчение филеем. Неинтересно.

Ага. Союз, Восток... Действительно какая разница. 
"Верчение филеем" - это просто шедевр. Филей - это что?

[DM]

Что случилось с взорвавшимся Востоком? Там с причинами все до сих пор неоднозначно. Был ли это взрыв перекиси? Допустим. Это произошло вследствие конструктивных недостатков РН? Нет. Это произошло из-за нарушений в технологии изготовления. Категорически нельзя использовать с перекисью материалы, вызывающие её каталитическое разложение.

Лет то вам сколько? Из отрасли, чтобы такие глупости писать?
Тем кто сгорел все равно, из за нарушений технологий или из за другого .
Вам в первых строках, только когда вы упомянули перекись - требует строжайшей дисциплины везде.
С компонентами МБР работает не доцент Петя с пробирками, а ракетные армии.
Пример:
Не так много мне приходилось участвовать в работах с компонентами. Но.
Несмотря на строгую технологическую дисциплину полигона (и это все же не войска), чем пахнут компоненты я знаю.
Хотя, по идее, не должен знать, даже при заправке КА.
И прОливы бывали, туда, вниз. в ШПУ.

Ну раз пошли такие аргументы, значит неплохо получилось.

"Что ты знаешь о Солнце, если в шахте ты не был" (с)