Планета Земля

[Serge V Iz]

...
3. Научно-технический прогресс Китая связан только и исключительно с импортом чужих достижений. Своего генератора научно-технического прогресса у них нет. Собственно, именно поэтому они "вечно вторые".

Фигасе вечно вторые. Раньше к ним со всех сторон как раз за достижениями и ездили. Включая чугуний - наше всё ))

Если они планомерно будут работать над этим, следует опасаться, что у них выйдет. А вот существующая "развитая экономика" исчерпала другой ресурс -- те самые Китаи, которые она, типа, развивала. ) Но тоже изобретает новые приложения человеческого интереса. То всякие зелёные повестки, то инклюзивные толерантности, то виртуальные вселенные, то вообще сложно сказать что. )

[Inti]

Классический эффект низкой базы. Если у одного был 1 бакс, а стало 2 бакса - его уровень жизни вырос на 100%. А у другого было 100 баксов, а стало 110 баксов - уровень жизни вырос всего на 10%.
2. Вам уже несколько раз сообщали, что в основе "китайского чуда" - использование дешёвого труда крестьян, ломанувшихся в города. Этот ресурс - одноразовый, и он уже исчерпан.
3. Научно-технический прогресс Китая связан только и исключительно с импортом чужих достижений. Своего генератора научно-технического прогресса у них нет. Собственно, именно поэтому они "вечно вторые".

Про низкую базу конечно всё правильно. Проблемка только в том что у китайцев зарплаты нынче уже не 1-2 доллара а гораздо больше, в некоторых городах даже больше чем на Западе если учесть низкие цены. А на Западе на самом деле рост экономики только на бумаге - а в реальности, как я уже написал, постепенный спад.

Про то что у китайцев своего научно-технического прогресса нет, сегодня читать извините смешно. У них луноход по обратной стороне Луны ползает, и марсоход свой есть, и недавно запустили первый в мире спутник-радар. Также недавно первую в мире метановую ракету. Свою собственную орбитальную станцию имеют. Свои 7-нм процессоры недавно стали выпускать. В области генетики и биологии - ну вы сами знаете. Другое дело что конечно получать гранты из США гораздо реальнее чем из Китая... но это ваши личные проблемы а не проблема мировой или китайской науки... Впрочем, если они увидят вашу полезность - то купят с потрохами. Так же как они купили ведущих дизайнеров немецких авто - и теперь клепают супер-электромобили лучше чем Германия может делать. Посмотрите для развлечения видосы с этого канала - https://www.youtube.com/@Gilevich_Sergey/videos - там постоянно идут сравнения китайцев с немецким автопромом - и в последние годы уже далеко не в пользу немцев. Причём немецких дизайнеров они используют именно для дизайна - потому что как делать батареи, моторы и электронику - им не надо учиться, они начали производить электротранспорт задолго до Теслы, просто начали со скромных вещей а не со спортивных тачек. Но уже и со спортивными моделями и Теслу и немцев обошли, можно тут почитать как - https://telecomdaily.ru/news/2018/09/28/v-teni-ilona-maska-chelovek-kotoryy-sovershil-proryv-na-rynke-elektrotransporta

[Iv-v]

Если считаете что в Китае социализм - то в Швеции получается уже коммунизм давно.
В Норвегии тоже неплохо. Знакомый знакомого- норвежец. О жизни вообще не парится. Нет работы - ну и ладно. Посижу на пособии.

Какой же это коммунизм? При коммунизме не может не быть работы.

[Штуцер]

У нормальных людей - это называется тоталитаризмом,

Попалась такая милая, трогательная иллюстрация.
Я прям прослезился.
Вы не можете просматривать это вложение.

[Штуцер]

Я прям прослезился.

Небольшая ремарка.
Вот этих троих надо расстрелять. Они ревизионисты.
Вы не можете просматривать это вложение.

[Iv-v]

"Найди ревизиониста среди сов".

[Serge V Iz]

С правого края, в конце верхней трети. Только, он, по-моему, вовсе этот... инсургент. )

[vlad7308]

Why Nations Fail: The Origins of Power, Prosperity, and Poverty

Хорошая книжка, да. Рекомендую

[vlad7308]

Я, вообще, к чему.

Почему все так уверены, что Китай собирается устраивать пляски на граблях?

Потому что он уже начал, наверно.
И не то, чтобы уверен, а просто это кажется довольно вероятным.

[Inti]

Я, вообще, к чему.

Почему все так уверены, что Китай собирается устраивать пляски на граблях?

Потому что он уже начал, наверно.

Ну т.е. кому-то очень хочется надеяться 

[Inti]

Штуцер, а вот эти фоточки тебя не тревожат? Это кстати люди которые убили довольно много иракцев, афганцев и т.д. В последние 40 лет - на порядки больше чем китайцы и корейцы вместе взятые.

Спойлер

[свернуть]

Или тебя возмутило что все корейцы на дешёвых чёрных раскладных стульях а Ын на никелированном с мягким сиденьем?

[Штуцер]

Штуцер, а вот эти фоточки тебя не тревожат?

Не тревожат.
Меня и та фотка не тревожила, а расстрогала до слез.
Но это неточно .

[Сергей Хижняк]

Фигасе вечно вторые. Раньше к ним со всех сторон как раз за достижениями и ездили.

Ну, назовите какие-нибудь научно-технологические достижения, которые китайцы осуществили впервые в мире. Например
- Впервые в мире разработана технология секвенирования ДНК (упс, это Сенгер, Великобритания)
- Впервые в мире разработана технология секвенирования нового поколения (упс, все Методы секвенирования нового поколения - это Запад)
- Впервые в мире разработана технология редактирования генома CRISPR-Cas (упс, это опять Запад)
- Впервые в мире разработана технология генетической терапии (упс, опять Запад)
- Впервые в мире созданы многоразовые ракеты-носители (упс, США)
- Впервые в мире созданы многоразовые космические корабли (упс, США)
- Впервые в мире доставлен материал с астероида (упс, Япония)
- ... (упс, опять Запад)
Или, скажем, так.

В последние годы Вашингтон наращивает усилия по замене иностранных технологий и достижению самодостаточности в ключевых отраслях, включая полупроводниковую. При этом Китай хочет не допустить США к ключевым полупроводниковым технологиям и помешать стране производить передовые микросхемы.

Упс, опять не то. На самом деле

В последние годы Пекин наращивает усилия по замене иностранных технологий и достижению самодостаточности в ключевых отраслях, включая полупроводниковую. При этом США хотят не допустить Китай к ключевым полупроводниковым технологиям и помешать стране производить передовые микросхемы.

https://www.ixbt.com/news/2023/07/17/sankcii-ssha-priveli-k-stremitelnomu-rostu-kitajskih-proizvoditelej-oborudovanija-dlja-vypuska-mikroshem.html

Штуцер, а вот эти фоточки тебя не тревожат?

Вы, вроде, в Канаде живёте? Что, не смогли самореализоваться на проклятом Западе? Обычно самыми ярыми антизападниками являются бывшие совки, которые не смогли преуспеть на Западе - хотя обратно в Россию (или, скажем, в Китай, или в Северную Корею) почему-то не стремятся.   

[Iv-v]

Вы, вроде, в Канаде живёте? Что, не смогли самореализоваться на проклятом Западе? Обычно самыми ярыми антизападниками являются бывшие совки, которые не смогли преуспеть на Западе - хотя обратно в Россию (или, скажем, в Китай, или в Северную Корею) почему-то не стремятся.   

Завидовать - нехорошо! 

[Serge V Iz]

назовите какие-нибудь научно-технологические достижения

А, вон, в соседней теме -- батарейка с зарядкой за 15 минут. Пока никто, кроме. И за этими батарейками таки действительно ездят к ним. Как и за фотопреобразователями, за электрическими машинами и пр. для этой новой энергетики.

Да и вообще. Светодиод придуман в СССР. Но... )

[Iv-v]

гриб это вот эта белая фигня. А структура, которая слева, с шапочкой и юбочкой, это плодовое тело гриба, а не гриб. В быту конечно все путают и плодовое тело называют грибом. Разница как между яблоком и яблоней.

[Штуцер]

Или тебя возмутило что все корейцы на дешёвых чёрных раскладных стульях а Ын на никелированном с мягким сиденьем?

Не тебе, а вообще.
Идиоту не объяснить разницы между этими фото.
Челу, вытирающему зад сов секретной бумагой в туалете военной кафедры, вообще ничего объяснить нельзя.
А к тебе только один вопрос: с какой целью ты гуглил эти фото?

[Dulevo]

>>>батарейка с зарядкой за 15 минут.

Китайский лидер по батарейкам CATL - начал свой батарейный бизнес с того что
купил US патент на батарейки для мобильных телефонов.

Ну потом они конечно сильно вложились в научные разработки и сейчас имеют кучу патентов.
Но вопрос все еще остается - сделали ли они со времен пороха какие-то значительные открытия или изобретения.

Пока что повторяется история Японии - берем технологии изобретенные на западе - и улучшаем их.

В чем причина? В отсутствии школы фундаментальной науки? Черт его знает.

Справедливости ради - из 10 компаний с наибольшим количеством новых патентов - 5 китайских.
И куча компаний в США где лидирующие исследователи - китайцы.

[Serge V Iz]

Отсутствие школы -- это вопрос времени ее  взрастания. Под натиском государства, методом выгонки, она тоже может расти.

Можно ссылаться на то, что, в принципе, в той культуре, образование и наука были одновременно привилегией, обязанностью и священным ритуалом. Но это ж было очень давно и уже, на практике, неправда. )

[Dulevo]

Насколько мне известно - в США (по крайней мере в некоторых местах) в науке создана культура рождения стартапов.

Есть ученый, который имеет кучу постдоков. У постдока появляется какая-то идея, ученый пользуясь своим авторитетом помогает ему найти финансирование и создать стартап. Бац - через несколько лет имеем новую технологию, или лекарство.

В Китае видимо этого практически нету. Как и во многих других странах.