Конец Шаттла. Начало Бурана!

[KBOB]

Может ли Буран заменить Шаттл?
Достаточно ли вместителен грузовой отсек у Бурана?
Будет ли доставка грузов и модулей Бураном на МКС дешевле?
Как быстро можно реанимировать Буран и текущего коматозного состояния?

[Дмитрий В.]

Может ли Буран заменить Шаттл?
Достаточно ли вместителен грузовой отсек у Бурана?
Будет ли доставка грузов и модулей Бураном на МКС дешевле?
Как быстро можно реанимировать Буран и текущего коматозного состояния?

1.Теоретически, да.
2.По объему такой же как на Шаттле (см. буран.ру).
3.Это вряд ли!
4.Реанимировать  невозможно, ИМХО.

[X]

Может ли Буран заменить Шаттл?
да, но тупые америкосы, как обычно, упрутся и будут совать палки в колёса... КОЗЛЫ!!!

Достаточно ли вместителен грузовой отсек у Бурана?
1:1 и даже лучше, Буран слегка превосходит Шаттл по многим параметрам...

Будет ли доставка грузов и модулей Бураном на МКС дешевле?
если бы сейчас был конец 80-х, то однозначно ДА!!! -- в 1,5-2 раза уж точно, на самом деле наверное одинаково, может на 10-20% дешевле

Как быстро можно реанимировать Буран и текущего коматозного состояния?
20-25 лет...  :evil: увы надо начинать практически с самого начала, да и кто будет это делать? и если всё же и начинать, то уже что-то совсем
новое-лучшее

пока писал, нашёлся единомышленник... моё мнение не единственно моё...

 :evil:  :evil:  :evil:

[Leroy]

Как быстро можно реанимировать Буран и текущего коматозного состояния?

Примерно так же быстро, как оживить зарытого в землю покойника (если считать его состояние "коматозным").  :?

[Logan]

А ради чего его вообще реанимировать - ну вытащит он несколько лежалых модулей к стареющей станции, а потом... - опять  "пора сливать керосин". Затея эта совершенно бестолкоовая :evil:

[X]

Бурану уже давно конец, как и Энергии... Это очень печально, но факт!!
Шаттлу тоже конец... Есть только видимость, что НАСА пытается-тужится что-то  с ним делать, но, можно считать, уже фактически похоронила. Всё наблюдаемое сейчас - только попытки политически-корректно добить его окончательно.
МКС, скорее всего, тоже не долго вертеться, это не 100%-ая уверенность, но около того...
"Лунная База" и "Полёт на Марс" - это всё глупые фантазии и глупые понты не менее глупого  ами-президента... в ближайшие 50-100 лет им не сбыться...

Вот так и закончится пилотируемая космонавтика на планете Земля... Может и временно, но надолго...

 :evil:  :evil:  :evil:

[Дмитрий В.]

Бурану уже давно конец, как и Энергии... Это очень печально, но факт!!
Шаттлу тоже конец... Есть только видимость, что НАСА пытается-тужится что-то  с ним делать, но, можно считать, уже фактически похоронила. Всё наблюдаемое сейчас - только попытки политически-корректно добить его окончательно.
МКС, скорее всего, тоже не долго вертеться, это не 100%-ая уверенность, но около того...
"Лунная База" и "Полёт на Марс" - это всё глупые фантазии и глупые понты не менее глупого  ами-президента... в ближайшие 50-100 лет им не сбыться...

Вот так и закончится пилотируемая космонавтика на планете Земля... Может и временно, но надолго...

 :evil:  :evil:  :evil:

Свят-свят-свят!!!

[pk13]

Уж лучше переименовать тему: "Конец Шаттла. Начало Парома!".

[X]

Уж лучше переименовать тему: "Конец Шаттла. Начало Парома!".

А это кто такой?

[X]

1. Как только появится первая лунная база - неважно, чья, можно смело строить Энергию. Потребность в полётах туда будет очень большой.
Основная проблема в космосе для человека - невесомость, а лунная база её отлично решает. Это та же МКС но с возможностью строить её не на 15 лет, а на а то и на 200 лет.

2. Первая ступень к Энергии уже есть и прекрасно отработана - это Зенит.
Собрать же бак для водорода и обновить движки - вопрос 3-5 лет.
3. Сам по себе Буран ровно как и Шатлл -  дерьмо. Его возобновлять не нужно. Лучше бы поработали со связкой легкая ракета+Бор. на порядок дешевле и куда эффективней как многоразовое решение для 2-3 человек с возвратом.
4. Цеплять к Энергии можно любые грузы. Не надо закрывать глаза и плакаться - де мол, умерла пилотируемая. Фигня все. Прикрепите к Энергии 4 Клиппера, бак с топливом для разгонных блоков - да всё что угодно.
Пилотируемая программа в космосе БУДЕТ, и будет усиливаться. Завтра Индия с Китаем выйдут в космос на долгое время, а там подтянется Европа.
5. Хотя, может те же задачи решить АНгара-Протон+сборка по частям на орбите.

[X]

Сергей Лазарев -Вы вообще в какой стране живете ? Спуститесь на Землю.Я подозреваю что теперь у России нет не только финансовой возможности осуществить эти планы ,но даже и интелектуальной,и в значительной степени технологической.Вероятность создания подобных носителей на 100тонн в России близка к нулю.Если даже в СССР не могли толком распорядиться возможностями Энергии,то о чем можно говорить сейчас? Блеф.

[Yegor]

Будет ли доставка грузов и модулей Бураном на МКС дешевле?

Если надо дешевле, то тогда по схеме Пирса - берём модуль + цепляем к нему ПАО от Союза/Прогресса. Запускаем эту связку на Протоне. Она подлетает к станции, а там мы ее хватаем канадской рукой и ставим где надо. Всё!  

[X]

Сергей Лазарев -Вы вообще в какой стране живете ?

В космической. :-) называется Украина.

Спуститесь на Землю.

Я реалист, прагматик, а мои прогнозы  часто сбываются.

Например, на заре появления МПЕГ-4 - 2000 год, я понял, что будут аппаратные МПЕГ-4 кодеки. Высказал свое мнение на иксибити. Начали смеятся.  Сейчас?
Ну и многое другое.

Найдите мои прогнозы на форуме авиабазы по поводу исхода президентских выборов 2004 в Украине. Я тогда всем четко сказал - УРКА не пройдет. И урка не прошел.
Теперь я вам заявляю: ракета класса Энергия обязательно ПОЛЕТИТ. Пускай она будет предназначена для китайско-индийской лунной программа, или еще какой то фигни. Я в этом уверен.

Я подозреваю что теперь у России нет не только финансовой возможности осуществить эти планы ,но даже и интелектуальной,и в значительной степени технологической

.

Есть. И у вас есть ОГРОМНЫЕ возможности. Если надо будет - все реализуете. Если вас долго и больно 314здить - вы сумеете делать такое, что Вам и не снилось. С Энергией нужна только политическая воля руководства России. Если нищий, разоренный войной и коммунизмом СССР запустил в космос Гагарина и попал в луну ракетой в 1959 году то возможности России куда шире и громадней в году 2005.

Вероятность создания подобных носителей на 100тонн в России близка к нулю.

Нет. Надо будет и на 1000 тонн ракету сделают. Смогут. А надо будет это точно - лет через 15 - 20.
\

Если даже в СССР не могли толком распорядиться возможностями Энергии,то о чем можно говорить сейчас? Блеф.

СССР разваливался и не о Энергии шла речь.

[carlos]

2. Первая ступень к Энергии уже есть и прекрасно отработана - это Зенит.
Собрать же бак для водорода и обновить движки - вопрос 3-5 лет.
3. Сам по себе Буран ровно как и Шатлл - дерьмо. Его возобновлять не нужно. Лучше бы поработали со связкой легкая ракета+Бор. на порядок дешевле и куда эффективней как многоразовое решение для 2-3 человек с возвратом.
4. Цеплять к Энергии можно любые грузы. Не надо закрывать глаза и плакаться - де мол, умерла пилотируемая. Фигня все. Прикрепите к Энергии 4 Клиппера, бак с топливом для разгонных блоков - да всё что угодно.

ракета класса Энергия обязательно ПОЛЕТИТ.

Вообще-то это разные вещи. "Энергии" (и "Бурана") уже не будет НИКОГДА - это аксиома. По причинам неоднократно указанным и здесь, и в прочих местах этого форума. Это - как дважды два, как отче наш. Ракета класса "Энергии" - вполне возможна.

[Artemkad]

Есть. И у вас есть ОГРОМНЫЕ возможности. Если надо будет - все реализуете. Если вас долго и больно 314здить - вы сумеете делать такое, что Вам и не снилось. С Энергией нужна только политическая воля руководства России. Если нищий, разоренный войной и коммунизмом СССР запустил в космос Гагарина и попал в луну ракетой в 1959 году то возможности России куда шире и громадней в году 2005.

Возможности у России действительно есть. Стимула нет . Вот если появится такой стимул, как в конце 40-х (типа удара 250-и ядерных бомб по территории СССР), тогда и появится второй Гагарин на Марсе и постоянно действующая лунная станция...

[Зомби. Просто Зомби]

"Энергии" (и "Бурана") уже не будет НИКОГДА - это аксиома.

Ломать - не строить (истина, подтвержденная в 1000001-й раз)

Ракета класса "Энергии" - вполне возможна.

Например, Ангара-100

[Andy_K64]

Сергей Лазарев -Вы вообще в какой стране живете ? Спуститесь на Землю.Я подозреваю что теперь у России нет не только финансовой возможности осуществить эти планы ,но даже и интелектуальной,и в значительной степени технологической.Вероятность создания подобных носителей на 100тонн в России близка к нулю.Если даже в СССР не могли толком распорядиться возможностями Энергии,то о чем можно говорить сейчас? Блеф.

Вы рассуждаете с позиций нормальной логики. Но забываете, что Россия - страна парадоксальная. Здесь никогда ничего не делается "благодаря", а только "вопреки". Так что, поживем - увидим.

[Logan]

Сергей Лазарев -Вы вообще в какой стране живете ? Спуститесь на Землю.Я подозреваю что теперь у России нет не только финансовой возможности осуществить эти планы ,но даже и интелектуальной,и в значительной степени технологической.Вероятность создания подобных носителей на 100тонн в России близка к нулю.Если даже в СССР не могли толком распорядиться возможностями Энергии,то о чем можно говорить сейчас? Блеф.

Ещё один Фома неверящий - становись в очередь :twisted:

[X]

Дело не в вере или неверии - дело в людях.Вот на примере той же Энергии.Мог ли после ее триумфа,а потом ее закрытия такой несредний специалист как Б.И.Губанов спокойно продолжать работать -нет,он явно был просто уничтожен.И думаю для сотен (тысяч)человек это был удар ниже пояса,-та же история и с Н-1.Сейчас положение хуже в сотни раз - КБ исчезают уже не по распоряжению а ЗА НЕНАДОБНОСТЬЮ.Результат - специалисты"старики" уже не могут ,а та молодеж что может -работает у тех кому НАДО-за рубежом.Теперь хоть 10 миллиардов вложи - РН класса Энергии не сделать.Впрочем чтоб не было так обидно "ракетчикам" добавлю что в авиации  положение еще хуже-там КБ ведут между собой настоящюю войну - потому и ПАК ФА не появится в России НИКОГДА.Как говорит "Старый" - никогда,нигде и никаких шансов.

[Logan]

Всё, давайте поднимим лапки кверху и будем ждать пока нас завоюют какие-нибудь китайцы - вы это предлаагаете? Если нет то к чему этто нытьё?