РН Союз-3 (Онега, Аврора, Ямал)

[Борис Лучников]

Salo пишет:

И делаем "дешевую Ангару" - цилиндрические блоки диаметром 2,9 м 4 УРМов. Центр 4,1 м. Верх - спаренный РД0124 как для Сункара и сдвоенный Фрегат. Только ракета не "висячая", а стоячая.

Вот чисто теоретически возможно такое? Если чисто теоретически всё увеличить в 2 раза в сравнении с Союзом-2 - тяга 202Х5=1010 т , масса исходя из тяговооруженности Союза-2 примерно 1,35 будет равна 748. А полезная нагрузка составит примерно 0,026 от массы ракеты т.е. 19.4 т. Ну это при сохранении тех те пропорций тяги, массы и полезной нагрузки

У РД-108 А получается тяга 80,8 т. http://www.lpre.de/energomash/RD-107/ Я так понял из примечания к таблице без рулевых двигателей. Умноженное на 2 это даст 161,6 т. У РД0110Р тяга у земли 23,5 т http://russpace.ucoz.ru/index/raketnye_dvigateli/0-102 Вместе стартовая - 185,1 т. 5 таких двигателей - 925,5 т. Стартовая масса - 685 т. При коэффициенте нагрузки 0,026 - 17,8 т. Сункар!!!! Только дешевый

[Leonar]

Борис Лучников пишет:
Стартовая масса - 685 т. При коэффициенте нагрузки 0,026 - 17,8 т. Сункар!!!! Только дешевый

если посмотреть цену за союз 2 и умножить вдвое...

Союз 2-1б / Фрегат МТ (Федер.)

$47M

4,6 т

ССО; 820 км

и зенит как аналог

Зенит 3SLБ / ДМ SLБ

$60M

4,5 т

ГПО dV=1800 м/с

то
 не не так уж и дешево

[Salo]

Борис Лучников пишет:
Да, не заметил. А сама идея создания такого "удвоенного" Союза как Вам?

Дэшева рыбка, погана юшка!

[Искандер]

Борис Лучников пишет:
 У РД-108 А получается тяга 80,8 т. http://www.lpre.de/energomash/RD-107/ Я так понял из примечания к таблице без рулевых двигателей. Умноженное на 2 это даст 161,6 т. У РД0110Р тяга у земли 23,5 т http://russpace.ucoz.ru/index/raketnye_dvigateli/0-102 Вместе стартовая - 185,1 т. 5 таких двигателей - 925,5 т. Стартовая масса - 685 т. При коэффициенте нагрузки 0,026 - 17,8 т. Сункар!!!! Только дешевый

У Сукара 2 "современных" двигателя, у этого монстра 16 старых + перекись. Две ступени с 4 баками против трех с 12. Пакет. 
Это бред. 

[Salo]

Идея с двумя РД-108А хороша только для ЦБ Союза-2-3, поскольку позволяет на базе существующих наработок по первой ступени Союза-2-1В получить 9,5 т ПН без использования  раритетного НК-33, или дорогостоящего РД-193.

[Большой]

Ничё не надо делать. Кроме Союза-5. Только деньжат подсобрать

[Lanista]

Большой пишет:
Ничё не надо делать. Кроме Союза-5. Только деньжат подсобрать  

ВОТ!!!
Метан и дубовые двигатели -наш путь в светлое будущее.

[Salo]

Лет эдак через десять.

[Борис Лучников]

Искандер пишет:
У Сукара 2 "современных" двигателя, у этого монстра 16 старых + перекись. Две ступени с 4 баками против трех с 12. Пакет.
Это бред.

Я лишь высказал своё предположение

[Искандер]

Р-7 не нужно трогать вообще, не тратить ни времени, ни сил. Её задача долетать до новой средней РН, которую давно пора хотя бы начать.
С-5 будет дольше создаваться и будет дороже чем половинка Сункара с РД-180 и РД-0124, потому как двигатели уже серийно производятся, топливную инфраструктуру менять не нужно.
Ну, а метан ПМСМ имеет смысл только для многоразовых КС.

[Борис Лучников]

Salo пишет:
Идея с двумя РД-108А хороша только для ЦБ Союза-2-3, поскольку позволяет на базе существующих наработок по первой ступени Союза-2-1В получить 9,5 т ПН без использования раритетного НК-33, или дорогостоящего РД-193.

А теперь представьте двойной Союз - 17 т на НОО, пилотируемый 6-местный корабль массой 15-16 т с удвоенной .двигательной установкой корабля Союз. Отсек с экипажем по типу как у Федерации и удвоенный двигатель Союза под ту же скорость в 400м/с. И двойной Фрегат - 2 яруса баков, но с одним приборным отсеком. Правда не нзаю можно ли поставить 2 двигателя. Что то типа этого

 

[Борис Лучников]

Leonar пишет:

Зенит 3SLБ / ДМ SLБ

$60M

4,5 т

ГПО dV=1800 м/с

то
 не не так уж и дешево

Я бы так не сравнивал. Ракета то не российская

[Борис Лучников]

Искандер пишет:

У Сукара 2 "современных" двигателя, у этого монстра 16 старых + перекись. Две ступени с 4 баками против трех с 12. Пакет.
Это бред.

Протон
1 ступень 6 ЖРД и 7 баков
2 ступень 4 ЖРД и 2 бака
3 ступень 1 ЖРД и 2 бака
В сумме 11 ЖРД и 11 баков

[Борис Лучников]

Искандер пишет:
Р-7 не нужно трогать вообще, не тратить ни времени, ни сил. Её задача долетать до новой средней РН, которую давно пора хотя бы начать.

Т.е. лет двадцать-двадцать пять

[Salo]

Искандер пишет:
Р-7 не нужно трогать вообще, не тратить ни времени, ни сил.

Поэтому сделали Союз-2-1В и теперь делают Союз-2ЛК?

Её задача долетать до новой средней РН, которую давно пора хотя бы начать.

Деньги на неё есть?

[Salo]

Борис Лучников пишет:
А теперь представьте двойной Союз - 17 т на НОО

Вот на Фениксе/Сункаре и запустят.

[Salo]

Борис Лучников пишет:
Протон
1 ступень 6 ЖРД и 7 баков
2 ступень 4 ЖРД и 2 бака
3 ступень 1 ЖРД и 2 бака
В сумме 11 ЖРД и 11 баков

Год разработки сами найдёте?

[Борис Лучников]

Salo пишет:
Год разработки сами найдёте?

Фалькон-9 Хеви. Пока не летает. Год разработки сами найдёте?

[Salo]

У Хэви ПН 17 тонн?

[Виктор Зотов]

Большой пишет:
Ничё не надо делать. Кроме Союза-5. Только деньжат подсобрать  

Я за двумя руками.