SpaceX Falcon 1

[Shin]

Поскольку ник B1 существует на форуме уже давно, соответственно пользователю с именем -=B1=- необходимо как-нибудь переобозваться. Срочно. Я злой.

[Андрей Суворов]

Ну тогда уже нужно сравнивать не с Мастеркардом, а, скажем, с Western Union. PayPal - не кредитная компания, а всего лишь способ перевода денег.

Окей, вестерн юнион, дайнерз клаб, да что угодно!

Во-вторых, ...
В-третьих, ...

Нет-нет! Вернёмся к нашим баранам! Чему сейчас равна капитализация - не оборот, а капитализация PayPal. и какую часть этой суммы можно получить при попытке продать этот бизнес?

Если брокер заработал деньги на бирже, разорив кого-то при этом, или не разорив, а только слегка потрепав, он, безусловно, не является жуликом, он - брокер.

Не хочу придираться, но все-таки, брокер вряд ли может кого-то разорить - разве что своего клиента Разорить может трейдер, а брокер всего лишь выполняет клиентское поручение за комиссионные... Впрочем, это, действительно не принципиально...

Хорошо, пусть будет трейдер. Хотя и брокер, который всего лишь посредник, может разорить кого-нибудь помимо своего клиента, если этот "помимо" совершит ошибку. но это фигня, детали.

Поэтому много денег ракеты принести не могут. Ни новые, ни старые. Поэтому и вызывает удивление то, что Элон Маск решил в это дело вкладывать деньги. Тут вариантов немного.
1) Либо он романтик,
2) Либо он мошенник,
3) Либо он внезапно поглупел.

А как насчет:
4) он филантроп

Это разновидность романтика. Это человек, который верит, что, применяя деньги, можно сделать мир (ну, или какую-то его часть) лучше, чем сейчас.

Люди жертвуют гигантские суммы на благотворительность, на образование, на науку и пр. и пр. Например, некто только что пожертвовал 200 лимонов Колумбийскому университету на новый нейрологический центр. Или, например, Пол Аллен дал денег Рутану на SpaceShipOne и спонсирует строительство нового радиотелескопа.

Почему не предположить, что Маск готов спонсировать SpaceX может быть даже себе в убыток - в качестве благотворительности. Люди жертвуют и больше - причем на менее интересные вещи и без такого шума, практически анонимно.

Почему тогда не три миллиона за пуск? Почему это тогда позиционируется, как бизнес? Кстати, почему бундесверовские военные выбрали ракету "Космос-3М", обладающую очень близкой энергетикой, очень близкой ценой - 6 миллионов долларов, вдобавок, порядочной историей и т.д., а американские предпочли, для давления на Боинг/Локхид (а заодно и Орбитал Саенсиз, Пегасус-то теперь должен помереть, или как?), построить инкубатор для одного-единственного яичка?

С другой стороны, а почему бы и нет - если у него дешевле ? Тут вопрос действительно только в надежности.

Дешевле - с учётом затрат на разработку, ЛКИ и переносы сроков - заказать ракету в Омске. Надёжность её примерно известна, во всяком случае, для SAR Lupe она сочтена достаточной. Немцы даже за "ушастый" обтекатель заплатили. Сущие копейки, правда.

[Андрей Суворов]

...
Почему, несмотря на то, что ошибки стратегии СпейсЭкса были видны даже мне - и стратегия была изменена в полном соответствии с моими недоумёнными репликами двух- и полуторагодичной давности ...

Можно по подробнее узнать об этом?

http://forums.airbase.ru/index.php/topic,26233.msg393830.html#msg393830
http://forums.airbase.ru/index.php/topic,26233.msg604291.html#msg604291

Обратите внимание на даты постов.

[Димитър]

Поэтому много денег ракеты принести не могут. Ни новые, ни старые. Поэтому и вызывает удивление то, что Элон Маск решил в это дело вкладывать деньги. Тут вариантов немного.
1) Либо он романтик,
2) Либо он мошенник,
3) Либо он внезапно поглупел.

А как насчет:
4) он филантроп

Это разновидность романтика.

Люди жертвуют гигантские суммы на благотворительность, на образование, на науку и пр. и пр.
Почему не предположить, что Маск готов спонсировать SpaceX может быть даже себе в убыток - в качестве благотворительности. Люди жертвуют и больше - причем на менее интересные вещи и без такого шума, практически анонимно.

Почему тогда не три миллиона за пуск? Почему это тогда позиционируется, как бизнес? Кстати, почему бундесверовские военные выбрали ракету "Космос-3М", обладающую очень близкой энергетикой, очень близкой ценой - 6 миллионов долларов, вдобавок, порядочной историей и т.д., а американские предпочли, для давления на Боинг/Локхид (а заодно и Орбитал Саенсиз, Пегасус-то теперь должен помереть, или как?), построить инкубатор для одного-единственного яичка?

С другой стороны, а почему бы и нет - если у него дешевле ? Тут вопрос действительно только в надежности.  

Дешевле - с учётом затрат на разработку, ЛКИ и переносы сроков - заказать ракету в Омске. Надёжность её примерно известна, во всяком случае, для SAR Lupe она сочтена достаточной. Немцы даже за "ушастый" обтекатель заплатили. Сущие копейки, правда.

Что вы к человеку пристали? Давайте по существу:
3) Либо он внезапно поглупел - отбрасывем сразу. Молодой, вроде вполне здоровый человек - такое с ним трудно получится.
2) Либо он мошенник - В таком случае ГДЕ ОБМАН? Чтобы продать кому-то свою фирму, ему нужен хоть один успешный старт. А прожекты и картинки многие питаются продать. А он вроде вложил уже 100 миллионов в ракету!
" для давления на Боинг/Локхид построить инкубатор для одного-единственного яичка?" - если это мошенноичество, то мошенники другие, он просто выполняет заказ, как выполнила бы любая другая фирма.
1) Либо он романтик, филантроп - а почему нет?
Почему это тогда позиционируется, как бизнес? - Думаю, он НАДЕЕТСЯ все-таки получить прибыль. Но все-таки делает ракеты, хотя мог заняться и другим делом, более прибыльным или менее рискованным.

[Ворон]

Развели "философию".

 Подумаешь, одна небольшая ракетка завалилась - вон у японцев регулярно валились не так давно.

 Пожар вполне "обычная" ситуация.

[Андрей Суворов]

Всё правда. Я злопыхаю, потому что завидую. Завидую Маску и его возможностям. Но мне, правда, удивительно, что фирма, в которой есть профессионалы с опытом, совершает ошибки, очевидные пусть не человеку с улицы, а, скажем так, влюблённому в ракеты дилетанту.

[RadioactiveRainbow]

Так :evil:  :evil:  :evil:
Щас кому-то будет очень плохо. В течение суток товарищам "бомбардировщикам" договориться о своих именах - совпажений быть не должно. :evil:  :evil:  :evil:
А товарищу из славного города Софии объявляю предупреждение, чтоб не повадно было чужой (мои) ник использовать.

Если не договоритесь - через сутки сотру обоих и доступ закрою. :!:

Зачем так грубо? Мы же интеллигентные люди.
Я уже понял что придётся менять... Думаете это так просто на ровном месте новый ник придумать?
Вопрос к тем кто знает: есть ли возможность _поменять_ ник, или необходимо на эту учётную запись забить и создать новую?

P.S.
Кстати, бомбардировщик к моему нику отношения не имеет. Тоже совпадение-с  :?

[Shin]

Вопрос к тем кто знает: есть ли возможность _поменять_ ник, или необходимо на эту учётную запись забить и создать новую?

Возможность есть - сообщить мне новый ник, я исправлю. Автоматом все сообщения будут переиндексированы.

[Ворон]

Всё правда. Я злопыхаю, потому что завидую. Завидую Маску и его возможностям. Но мне, правда, удивительно, что фирма, в которой есть профессионалы с опытом, совершает ошибки, очевидные пусть не человеку с улицы, а, скажем так, влюблённому в ракеты дилетанту.

 Вспомните, сколько ошибок было сделано при отработке Н1, например.

[ДмитрийК]

Подумаешь, одна небольшая ракетка завалилась - вон у японцев регулярно валились не так давно.

 Пожар вполне "обычная" ситуация.

Во-во. Согласен.

Только все-же ИМХО стоило первую ступень с песком запустить.
Она ж у него вроде-как спасаемая. Значит при любом исходе хорошо:
Если пуск успешный - потери невелики (не нужно зря вторую ступень расходовать), а если не дай бог неуспешный - тем более должны быть рады что песок был а не ПН.

Ну оно конечно критиковать всегда легче чем делать

[Андрей Суворов]

Всё правда. Я злопыхаю, потому что завидую. Завидую Маску и его возможностям. Но мне, правда, удивительно, что фирма, в которой есть профессионалы с опытом, совершает ошибки, очевидные пусть не человеку с улицы, а, скажем так, влюблённому в ракеты дилетанту.

 Вспомните, сколько ошибок было сделано при отработке Н1, например.

Ошибки? Где же там были ошибки? Ошибка Кузнецова в конструкции опорного подшипника ТНА, из-за которой погибла вторая ракета. Ошибка управленцев в отсутствии возможности досрочного разделения 1-й и 2-й ступеней посредством КРЛ. Остальное - не ошибки, а следствия тех или иных факторов, на которые мы сейчас, спустя 40 лет, не обращаем внимания, потому что не можем представить себе их влияние.

А! Ещё одна ошибка - применение недостаточно изученного материала взамен АМг6 - приведшее к разрушению основного силового элемента и стоившее года задержки первого полёта Н1

[RadioactiveRainbow]

Где-нибудт есть более-менее подробная инфа по двигателю? Характеристики?
На каком-то видео стендовых испытаний двигателя пламя в нижней части (ближней к земле) как будто "отрывается" от сопла. На том же видео верхняя часть, судя по свечению, накрелась существенно сильнее нижней. Кто-нибудь может объяснить эти явления?
(ссылку на видео могу кинуть, если нет)

[Старый]

Кстати. А точно есть заказы от военных? Об этом есть официальные сообщения от Пентагона или только от самого Маска?

[Ворон]

Подумаешь, одна небольшая ракетка завалилась - вон у японцев регулярно валились не так давно.

 Пожар вполне "обычная" ситуация.

Во-во. Согласен.

Только все-же ИМХО стоило первую ступень с песком запустить.
Она ж у него вроде-как спасаемая. Значит при любом исходе хорошо:
Если пуск успешный - потери невелики (не нужно зря вторую ступень расходовать), а если не дай бог неуспешный - тем более должны быть рады что песок был а не ПН.

Ну оно конечно критиковать всегда легче чем делать

 Стоило.

 Возвращаясь к Н1 - её тоже стоило отрабатывать "поступенчато".

[Ворон]

Ошибки? Где же там были ошибки? Ошибка Кузнецова в конструкции опорного подшипника ТНА, из-за которой погибла вторая ракета. Ошибка управленцев в отсутствии возможности досрочного разделения 1-й и 2-й ступеней посредством КРЛ. Остальное - не ошибки, а следствия тех или иных факторов, на которые мы сейчас, спустя 40 лет, не обращаем внимания, потому что не можем представить себе их влияние.

А! Ещё одна ошибка - применение недостаточно изученного материала взамен АМг6 - приведшее к разрушению основного силового элемента и стоившее года задержки первого полёта Н1

 Можно ещё упомянуть о системе симметричного выключения двигателей, забыл как оно называлось.
 Хотя очевидно, что такой здоровенной ракете прежде всего надо со стола убраться.

[Зомби. Просто Зомби]

http://www.vz.ru/columns/2006/3/27/27565.html

[Yegor]

Всё правда. Я злопыхаю, потому что завидую. Завидую Маску и его возможностям. Но мне, правда, удивительно, что фирма, в которой есть профессионалы с опытом, совершает ошибки, очевидные пусть не человеку с улицы, а, скажем так, влюблённому в ракеты дилетанту.

:shock: А я думал что вы, по крайне мере по образованию, ракетчик?

[Андрей Суворов]

Всё правда. Я злопыхаю, потому что завидую. Завидую Маску и его возможностям. Но мне, правда, удивительно, что фирма, в которой есть профессионалы с опытом, совершает ошибки, очевидные пусть не человеку с улицы, а, скажем так, влюблённому в ракеты дилетанту.

:shock: А я думал что вы, по крайне мере по образованию, ракетчик?

Нет. По образованию я инженер-физик, по специальности радиолокаторщик, по жизни цифровик-схемотехник, а работать кем только не доводилось. Даже статьи для русской "Популярной механики" писал.

[Ну-и-ну]

1) Либо он романтик,
2) Либо он мошенник,
3) Либо он внезапно поглупел.

А сами-то как думаете?

Мне вот интересно, когда сроки переносятся на 26 месяцев (в октябре 2003 говорилось о запуске в январе 2004!) причем 2-3 раза в квартал с радостным видом говорится, что всё идёт по плану и "почти совсем готово" и вот только одна фигулька мешает - это:
 
- враньё
- или непонимание реального состояния?

[Yegor]

Мне вот интересно, когда сроки переносятся на 26 месяцев (в октябре 2003 говорилось о запуске в январе 2004!) причем 2-3 раза в квартал с радостным видом говорится, что всё идёт по плану и "почти совсем готово" и вот только одна фигулька мешает - это:
- враньё
- или непонимание реального состояния?

1. Может быть либо одно, либо другое.
2. Может быть немного того и немного другого.

А вообще ошибиться с прогнозом - это запросто можно - в программирование это обычное дело:
Если всё пойдёт гладко то январ 2004, а если как обычно то март 2006.
ИМХО, я не знаю как было на самом деле, но теоритически, он мог давать, искренне, оптимистичный прогноз.