SpaceX Falcon 1

Автор Yegor, 19.09.2005 05:10:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Salo

Ну ему даже до Рд-107 расти и расти. :D

Обсуждали здесь  http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2123&postdays=0&postorder=asc&start=150

Цитировать
ЦитироватьWith a vacuum specific impulse of 304s, Merlin is the highest performance gas generator cycle kerosene engine ever built, exceeding the Boeing Delta II main engine, the Lockheed Atlas II main engine and the Saturn V F-1.
Во нахалы!

ЦитироватьНу если в отношении F1  (УИ в вакууме 304с), это хотя бы отчасти правда, то по отношению к  маршевому двигателю Атласа II RS-56-OSA( УИ в вакууме 316с) это вообще наглая ложь. Видимо перепутали с бустером RS-56-OBA (УИ в вакууме 299с). Про Союз я молчу.

ЦитироватьТак у маршевика Атласа сопло довольно-таки вакуумное, а у Мерлина - "земное". Ну, там довольно сложная оптимизация по траектории. Было бы интересно сравнить среднетраекторый.

И, потом, у Мерлина одна-единственная пинтл-форсунка.

ЦитироватьУ большинства "наших" двигателей используется форсуночная головка, состоящая из большого (сотни и тысячи штук) центробежных и струйных форсунок, каждая из которых является деталью, т.е. единым куском металла, получаемым соответствующей обработкой (точение, сверление, фрезерование, химполировка и т.д.)

Пинтл-форсунка, наоборот, агрегат, состоящий из немалого количества деталей, который обеспечивает в одиночку распыление всего потока топлива. Пинтл-форсунки, правда, маленькие и сравнительно простые, стоят на инжекторных автомобилях, по одной на цилиндр.

Пинтл-форсунка даёт много струй, они могут и пересекаться, и не пересекаться, в общем, там довольно разнообразные могут быть исполнения. Прелесть пинтл-форсунки в том, что она всё же менее трудоёмка, чем традиционная форсуночная головка, и с ней гораздо легче изменять тягу. Пинтл-форсунки использовались и в посадочной, и во взлётной ступенях лунного модуля, и в посадочной изменением проходных сечений достигалась регулировка тяги аж в 10 раз.

Недостаток пинтл-форсунки - худшее достижимое качество распыла, и, соответственно, больший требуемый объём камеры сгорания, либо меньший удельный импульс.

Сейчас попробую нагуглить ссылочку, немцы для исследований строили ЖРД с плексигласовой камерой и пинтл-форсункой :)
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

ratte07

Но путь у них похожий. Недостатки РН компенсировать за счет форсирования двигателя.
Потому что другие солдаты - совершенно другие ребята...

fagot

ЦитироватьНо путь у них похожий. Недостатки РН компенсировать за счет форсирования двигателя.
У кого у них?

ratte07

Цитировать
ЦитироватьНо путь у них похожий. Недостатки РН компенсировать за счет форсирования двигателя.
У кого у них?
У Ангары и Falcon'а.
Потому что другие солдаты - совершенно другие ребята...

fagot

ЦитироватьУ Ангары и Falcon'а.
Ну там и из корпусов изрядно выжато. А проще фалконовского двигателя разве что вытеснительная подача.

RadioactiveRainbow

Цитировать
ЦитироватьУ Ангары и Falcon'а.
Ну там и из корпусов изрядно выжато. А проще фалконовского двигателя разве что вытеснительная подача.
У него, кстати, по заверению аффтаров какое-то нереальное отношение тяги к массе...
Глупость наказуема

fagot

ЦитироватьУ него, кстати, по заверению аффтаров какое-то нереальное отношение тяги к массе...
Ну почему, сравнимо с семейством LR-79 и его потомками при примерно том же давлении в КС. Вообще они параметры указывают на уровне уже летавших двигателей, отклонения в пределах разумного, поэтому формально к ним сложно придраться.

Yegor

Тем временем запуск переехал на весну 2008  :(

"Next Falcon 1 Launch

Since we decided to use the upgraded Merlin 1C engine on Falcon 1, the next flight has been dependent on finishing the development and qualification testing phases of the engine. With development now over, and only two or three months of qualification and acceptance testing remaining, it appears that Flight 3 will occur in the Spring of 2008.

Flight 3 will be followed shortly afterwards by Flight 4, carrying RazakSAT. Both missions will fly from our Kwajalein Atoll launch site in the central Pacific."

http://spacex.com/updates.php#Update121007

Дмитрий В.

Да уж, Фальконы всегда летают весной и всегда неудачно. Закономерность? :roll:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Salo

Это видимо весеннее обострение, как у шизофреников. :)
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

ratte07

ЦитироватьДа уж, Фальконы всегда летают весной и всегда неудачно. Закономерность? :roll:
Середина финансового года?
Потому что другие солдаты - совершенно другие ребята...

Старый

ЦитироватьТем временем запуск переехал на весну 2008  :(
А комбат всё без спутника...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

KBOB

ЦитироватьТем временем запуск переехал на весну 2008  :(

"Next Falcon 1 Launch

Since we decided to use the upgraded Merlin 1C engine on Falcon 1, the next flight has been dependent on finishing the development and qualification testing phases of the engine. With development now over, and only two or three months of qualification and acceptance testing remaining, it appears that Flight 3 will occur in the Spring of 2008.

Flight 3 will be followed shortly afterwards by Flight 4, carrying RazakSAT. Both missions will fly from our Kwajalein Atoll launch site in the central Pacific."

http://spacex.com/updates.php#Update121007

Тоесть Мерлин 1С еще не протестирован и будет тестироваться на стенде Фалькон-5.
Россия больше чем Плутон.

pk13

М-да, тяга его на 25% больше обычного Мерлина, совершенство на 20%..., это все таки наводит на мысли "от Старого", о том что в предыдущих двух полетах даже если бы все было распрекрасно орбитального запуска в принципе не могло получится по причине недостижения скорости.

SpaceR

ЦитироватьМ-да, тяга его на 25% больше обычного Мерлина, совершенство на 20%..., это все таки наводит на мысли "от Старого", о том что в предыдущих двух полетах даже если бы все было распрекрасно орбитального запуска в принципе не могло получится по причине недостижения скорости.
Очень возможно, у меня была похожая мысль... Уж больно хорошее было массовое совершенство заявлено - для начинающих-то.

Кстати, кто им баки делает? Сами или Мичуд по заказу?

Димитър

http://www.membrana.ru/articles/technic/2007/12/21/181900.html

Весной 2008 года Falcon 1 должна совершить 3-й тестовый полёт. Интересно, что двигатель первой ступени будет новый (Merlin 1C) – это усовершенствованный вариант того агрегата, что поднимал эту ракету в небо первые два раза (он назывался "просто" Merlin). В отличие от ранней версии, в которой сопло охлаждалось испарением специального покрытия, теперь применено жидкостное охлаждение камеры сгорания и сопла керосином.

4-й полёт Falcon 1, который тоже намечен на первый квартал 2008-го, окажется ещё более показательным для программы. "Молодой и неопытной" частной ракете малазийцы доверили свой спутник RazakSAT массой около 200 килограммов.

Оба старта будут выполнены с тихоокеанского атолла Кваджалейн (Kwajalein), с которого Falcon 1 летала и ранее.

Цитировать
ЦитироватьМ-да, тяга его на 25% больше обычного Мерлина, совершенство на 20%..., это все таки наводит на мысли "от Старого", о том что в предыдущих двух полетах даже если бы все было распрекрасно орбитального запуска в принципе не могло получится по причине недостижения скорости.
Очень возможно, у меня была похожая мысль... Уж больно хорошее было массовое совершенство заявлено - для начинающих-то.

Кстати, кто им баки делает? Сами или Мичуд по заказу?

В предыдущих двух полетах масса ПН была около 20 кг. С новыми двигателями обещают поднять 200 кг. Не удивительно, что новые двигатели для этого должны обладать лучшими характеристиками.
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Yegor

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьМ-да, тяга его на 25% больше обычного Мерлина, совершенство на 20%..., это все таки наводит на мысли "от Старого", о том что в предыдущих двух полетах даже если бы все было распрекрасно орбитального запуска в принципе не могло получится по причине недостижения скорости.
Очень возможно, у меня была похожая мысль... Уж больно хорошее было массовое совершенство заявлено - для начинающих-то.

Кстати, кто им баки делает? Сами или Мичуд по заказу?

В предыдущих двух полетах масса ПН была около 20 кг. С новыми двигателями обещают поднять 200 кг. Не удивительно, что новые двигатели для этого должны обладать лучшими характеристиками.
Первый вариант РН с старым двигателем, по заявлениям, должен был выводить ПН до 450 кг.
А вариант с новым двигателем всё равно выводит до 450 кг.

Маленькая ПН в первых пробных пусках это обычное дело. Если какая та система даст сбой, больше вероятность, что ПН таки будет выведен на орбиту и запуск будет объявлен успешным.

ИМХО в данном случая есть проблема с двигателем потому что "Коней на переправе не меняют". Если бы всё было в порядке, то летели бы с уже отработанным двигателем. Зачем рисковать ставя новый, ещё не летавший двигатель?

А так они думают, что системы они уже отработали, не хватает только тяги двигателя. Вот они теперь и ждут новый двигатель.

Гость 22

ЦитироватьИМХО в данном случая есть проблема с двигателем потому что "Коней на переправе не меняют". Если бы всё было в порядке, то летели бы с уже отработанным двигателем. Зачем рисковать ставя новый, ещё не летавший двигатель?
Предыдущий двигатель не был отработан в том смысле, что проектные параметры не были достигнуты. И вообще его невозможно было довести до изначально заданных параметров: ошиблись они с выбором пинтл-форсунки и абляционного охлаждения при выбранном давлении. На завесу пришлось тратить очень много, из-за чего сильно упал УИ. Оказалось, что камера с проточным охлаждением в отработке проще и дешевле предельно простой камеры с абляционным покрытием. И намного эффективнее, конечно :)

Димитър

Грозились весной снова запускать. Аж 2 Фалькона.
Каких-то движений не замечено?