ПРАЙС :)

[Ded]

И в чем какчество Ариан-5?  Пусть доскачут до Протона по числу пусков, тогда что-то вещают.

Более 90 подряд успешно запущенных КА. Доскакивать необязательно, клиенты смотрят не на общее число запусков.

Смотреть необходимо на количество запусков и клиенты делают именно это. Поэтому Протон летает чаще.

А я таки думаю, что смотрят на процент успешных, причины неуспешных, точность выведения и т.д. И тут-то и вылазеит разница в качестве Арианы и Протона, о которой Jean-Yves Le Gall говорит.

И где она "вылезла"? В цене Ариана? Что я нашел о качестве - это заявление: "наша цель - качество".

И почему же Протоны летают чаще Арианов?

[instml]

И где она "вылезла"? В цене Ариана? Что я нашел о качестве - это заявление: "наша цель - качество".

Плохо искали.

И почему же Протоны летают чаще Арианов?

Потому что сразу два спутника в Протон не влазит :wink:

[Ded]

Не ответы...

[instml]

Не ответы...

Да что вы говорите Ладно, попробую разжевать.
На Протонах запускаются спутники массой 5-6 тонн. На Ариан-5, как правило, 2 спутника общей массой 8-9 тонн. Т.е. спутники на Ариан в 1,5 раза тяжелее.
У Протона сейчас идет серия из 7 подряд успешных запусков.
У Ариан-5 сейчас серия из 47 подряд успешных запусков. Умножаем на 1,5, получаем 70 подряд успешных (условных запусков). Вообще надо бы умножать на 2, учитывая разницу параметров ГПО у Протона и Ариан. Но так уж и быть, умножим на 1,5.

Вы все еще не видите разницу?

[Veganin]

18.08.11 Протон-М успешно вывел Бриз-М и злосчастный Экспресс-АМ4 на суборбитальную траекторию.
Более корректно тогда говорить о серии успешных запусков ПН на геопереходную и геостационарную орбиту европейским агентством и Роскосмосом. Тут, да - счет не в нашу пользу.
С другой стороны масса спутников постоянно растет и европейцам все труднее находить пары спутников.

[instml]

С другой стороны масса спутников постоянно растет и европейцам все труднее находить пары спутников.

Пока не догадались делать спутники влазящие только на Ариан :wink:

[mefisto_x]

Не ответы...

Да что вы говорите Ладно, попробую разжевать.
На Протонах запускаются спутники массой 5-6 тонн. На Ариан-5, как правило, 2 спутника общей массой 8-9 тонн. Т.е. спутники на Ариан в 1,5 раза тяжелее.
У Протона сейчас идет серия из 7 подряд успешных запусков.
У Ариан-5 сейчас серия из 47 подряд успешных запусков. Умножаем на 1,5, получаем 70 подряд успешных (условных запусков). Вообще надо бы умножать на 2, учитывая разницу параметров ГПО у Протона и Ариан. Но так уж и быть, умножим на 1,5.

Вы все еще не видите разницу?

лихо подгоняете арифметику под свои взгляды  :lol:

[instml]

А как надо, не забывая о том что на Ариан по два спутника запускают?

[mefisto_x]

А как надо, не забывая о том что на Ариан по два спутника запускают?

ну я бы для объективности посчитал "чисто" коммерческие запуски обоих ракетоносителей, а потом сделал вывод за кого голосуют "рублем"

[Salo]

http://www.ilslaunch.com/newsroom/news-releases/intelsat's-global-broadband-maritime-and-aeronautical-infrastructure-continue

The launch of the Intelsat 22 satellite marks the second ILS Proton launch of the year and the 71st commercial launch overall for ILS.

http://www.arianespace.com/news-mission-update/2011/846-va204-success.asp

For this 60th flight of an Ariane 5, the heavy-lift workhorse provided another on-target performance

[instml]

Ну и чего? ILS с 1996, Ариан-5 летает с коммерческими ГС-спутниками с 2000 года. Ариан-4 считать будем? :wink:

С 1996 ILS успешно запустила что-то около 65 спутников (5 неудачных запусков + куча неудачных по федеральным программам). Правда AsiaSat-3 сделал себе овермун и даже куда-то долетел, тока не очень успешно.

Ариан-5 с 2000 года вывела что-то около 95 спутников на ГПО. 2 запуска неудачные, Artemis успешно довывелся на ГСО без особых последствий, BSat из того же запуска признан потерянным.

[RustemNur]

instml, если вы заказчик с одним своим спутником, то по вашей логике у вас после неудачного запуска есть еще 50% шанс выйти на орбиту.

[Salo]

Ариан-5 с 2000 года вывела что-то около 95 спутников на ГПО. 2 запуска неудачные, Artemis успешно довывелся на ГСО без особых последствий, BSat из того же запуска признан потерянным.

Hot Bird 7 не забываем. Но последние девять лет аварий не было. В отличии от Протона.

[instml]

Ариан-5 с 2000 года вывела что-то около 95 спутников на ГПО. 2 запуска неудачные, Artemis успешно довывелся на ГСО без особых последствий, BSat из того же запуска признан потерянным.

Hot Bird 7 не забываем.

Не забыт он. Один неудачный с Hot Bird, другой с Artemis.

instml, если вы заказчик с одним своим спутником, то по вашей логике у вас после неудачного запуска есть еще 50% шанс выйти на орбиту.

Нормальная у меня логика Если ионники есть, есть и некоторые шансы довывестить. Artemis же довывелся

[Salo]

http://www.defence.pk/forums/indian-defence/168015-isro-launch-indonesian-satellite.html

ISRO to launch Indonesian satellite

 The Indian Space Research Organisation (ISRO) would soon launch an Indonesian satellite into orbit on a turn-key basis, using an indigenously built launch vehicle.

 The ISRO has bagged this job on the basis of the competitive rate it has offered to the Indonesian space agency. This was revealed here by Indonesian diplomatic sources on the sidelines of the Indonesian Ambassador's interaction with some business leaders who have been invited to set up industrial units there.

 The Indonesian satellite to be put in space through an ISRO launch vehicle, named IinuSat, would be for communication and weather forecasting purpose.

 The IinuSat, weighing about 30 kilogrammes, is being made by students of six universities in Indonesia and the technical experts have already arrived at the Vikram Sarabhai Space Centre (VSSC) in Thiruvananthapuram for its integration with the launch vehicle.

The ISRO would be paid a fee of 100,000 Euros for the launch, said Son Kuswadi, Education Attache in the Indonesian Embassy in India. The launch is scheduled in early 2013, he revealed.
[/size]

[kroton]

Не ответы...

Да что вы говорите Ладно, попробую разжевать.
На Протонах запускаются спутники массой 5-6 тонн. На Ариан-5, как правило, 2 спутника общей массой 8-9 тонн. Т.е. спутники на Ариан в 1,5 раза тяжелее.
У Протона сейчас идет серия из 7 подряд успешных запусков.
У Ариан-5 сейчас серия из 47 подряд успешных запусков. Умножаем на 1,5, получаем 70 подряд успешных (условных запусков). Вообще надо бы умножать на 2, учитывая разницу параметров ГПО у Протона и Ариан. Но так уж и быть, умножим на 1,5.

Вы все еще не видите разницу?

лихо подгоняете арифметику под свои взгляды  :lol:

Есть такое понятие "отдача на вложенный капитал" им лучше и оперировать.
Тогда придется учитывать еще факторы - стоимость РН, РБ, ПН.

[LG]

Сколько может стоить супертяж с ПН 70-130 тонн?
Предлагаю отталкиваться от Протона.
Берем Протон на 20 тонн.
Масштабируем стоимость Протона в 3 раза и добавляем еще коэфициент 0,8
Итого получаем стоимость пуска 70-тонника на уровне 4.2-4.5 лярдов
По экспертной оценке Хруничевский КВТК под такую дуру потянет по стоимости где-то на 0,8 лярдов.
Итого 1 пуск к Луне на 70-тоннике - 5-5.3 лярда

[instml]

Итого 1 пуск к Луне на 70-тоннике - 5-5.3 лярда

Рублей? Маловато будет

[Salo]

http://www.spacenews.com/launch/120412-esa-subsidy-boosts-arianespace.html

Thu, 12 April, 2012
ESA Subsidy Boosts Arianespace into the Black[/size]
By Peter B. de Selding
 
 PARIS — The Arianespace commercial launch consortium on April 12 reported a higher-than-expected 1.013 billion euros ($1.3 billion) in revenue for 2011, up 12.9 percent over 2010, with a profit of 1.6 million euros.

 The Evry, France-based company's final revenue figure, released following a meeting of its shareholders, was helped by 145 million euros in support payments in 2011 made by the 19-nation European Space Agency (ESA).

 ESA governments agreed to provide Arianespace 217 million euros, covering 2011 and 2012, to permit the company to avoid the losses it posted in 2009 and 2010. Having allocated two-thirds of that sum to its 2011 accounts, Arianespace will have 72 million euros remaining for 2012.  

 Arianespace Chief Executive Jean-Yves Le Gall in January had estimated that the company's final 2011 accounts would show a modest profit on revenue of about 985 million euros.

 Aside from the 35 percent stake held by the French space agency, CNES, Arianespace's shareholders are mainly the industrial contractors that build the heavy-lift Ariane 5 vehicle.

 Like any company whose suppliers are its shareholders, Arianespace is under less pressure to distribute dividends so long as it keeps its contractors busy with new orders.

 But ESA governments have made clear they are not happy having to cover losses, especially since the workhorse Ariane 5 rocket, introduced in the mid-1990s, is well past its teething stage and has conducted 47 consecutive launch successes. Its last failure was in late 2002.

 ESA governments are scheduled to meet in November in Italy to map Europe's space strategy for the next three to five years and will debate whether the support payments to Arianespace should continue at the 2011-2012 level, and if so under what conditions.

 Arianespace's heavy-lift Ariane 5 rocket launched just five times in 2011, with the launch rate punished by delays related to the launch system and to late-arriving satellite customers.

 But the company was able to conduct the two first launches of the Europeanized version of Russia's Soyuz rocket from Europe's Guiana Space Center spaceport on the northeast coast of South America, in October and December.

 Arianespace also conducted, through its Starsem affiliate, two Soyuz launches from Russia's Baikonur Cosmodrome in Kazakhstan.

 This year will be the first in which Arianespace is able to spread some of the operating costs it incurs at the spaceport among three vehicles — Ariane 5, the medium-lift Soyuz and the new Vega small-satellite launcher, which successfully made its inaugural flight in February.

 Ariane 5, which is tentatively scheduled to conduct seven launch campaigns in 2012, made its first launch of the year March 23, placing ESA's 20,000-kilogram Automated Transfer Vehicle into low Earth orbit, where it subsequently docked with the international space station.

 Arianespace said its backlog as of mid-April stood at 4.7 billion euros, a record, including future Ariane 5, Soyuz and Vega launches.[/size]

[kroton]

Союз ФГ (на 2012г.) 596 780 т. руб. - изготовление
Союз У (на 2013г.) 590 097 т. руб. - изготовление