Артемида 1 Страдания и томления ( Artemis I - Uncrewed test flight of Orion 16.11.2022)

[ETO]

Гомер сочинил обе книги один. По многим признаком он сочинил Илиаду лет на 20 позже. Это видно хотя бы по тому, что железо стало появляться в тексте гораздо чаще.

[KBOB]

Гомер сочинил обе книги один. По многим признаком он сочинил Илиаду лет на 20 позже. Это видно хотя бы по тому, что железо стало появляться в тексте гораздо чаще.

Гомер — не автор «Илиады» и «Одиссеи»

Исследователи «гомеровских» текстов предполагали также, что авторов было множество, однако к единому знаменателю эти поэмы привёл один человек — Гомер. В поддержку предположения, что автор был не один, выдвигался справедливый довод: в «Илиаде» и «Одиссее» встречается множество слов и понятий из абсолютно разных временных отрезков — VIII век до н. э., IV век до н. э., ХII век до н. э., и один человек попросту не мог знать их все сразу.
Образ сказителя обязательно должен был быть наделен какой-либо заметной особенностью, выделяющей его из обычного людского сообщества. Поэтому слепотой часто «одаривались» сказители и певцы эпоса разных стран, это один из самых распространенных паттернов в культуре. Однако в действительности нет конкретных сведений о личности Гомера. Но вывод Мильмэна Пэрри о том, что Гомер – это последний рассказчик «Илиады» и «Одиссеи», взят за основу.
Древнегреческие «Илиада» и «Одиссея» – устные по своей природе тексты, которые не могли быть написаны одним автором. Только сказитель, перенимавший по наследству, собиравший по крупицам и следующей определенной формуле повествования, мог так искусно совместить в одном тексте слова и понятия из четырёх разных веков. В этом смысле эпос – это своеобразное хранилище истории, описаний быта, особенностей поведения и образов. Благодаря эпическим сказаниям и таким их певцам, как Гомер, до нас дошли интересные сведения с самых древних времён.

[OlegN]

А может хватит Гомера?

...Любит отдыхать Артемида и в дышащих прохладой, увитых зеленью гротах, вдали от взоров смертных. Горе тому, кто нарушает покой ее...
Может про Орион всё-таки?
...Другие рассказчики утверждают, что Орион, возмужав, загорелся любовью к Артемиде, а она наслала на него Скорпиона, и он, ужаленный, умер. Но боги, <смилостивившись,> сделали его созвездием в небе, равно как и гадину, в память о случившимся....

Как там Орион поживает на данный момент? 

[ETO]

Для того чтобы вино пенилось его необязательно готовить по шампанской технологии. Достаточно просто чтобы сок белого или недобродившее красное вино сбраживали в холоде и под конец брожения герметично закрывались, чтобы углекислый газ не улетучивался.

Насчёт холода и герметичности у древних греков - большие сомнения. Вообще греки (не алкаши) не пили неразбавленного вина , на вкус оно было весьма горькое от консервантов (чего только туда не сыпали - и глину и гипс и золу и известь), красное  оно почти всегда (белого во времена Гомера, вероятно, не было)

[pkl]

А может, они делали зелёное вино, секрет которого давно утерян? Или под вином подразумевался виноградный сок?

"Зелёное вино" означает "молодое". Зелёным вино не бывает. Греки прекрасно отличали вино от всего прочего

В Бронзовом веке? Вспомните, как Одиссей опоил Полифема - это не вино, это сок был.

[pkl]

А вообще есть вариант перевода не как виноцветное, а как виноподобное в смысле  пенящееся.

Ну, во первых, это не шампанское и не пенится. Как минимум у древних греков. Они его сразу известью снабжали для консервации. во-вторых именно виноцветное во всех нормальных переводах.
А зелёный мёд, естественно, тоже зелёным не был. А только молодым. А точнее - медовухой

имхо куда проще списать эти странности на трудности перевода или ошибки в передаче, чем подозревать более глобальные проблемы
НЯП поэмы Гомера были впервые записаны на сотни лет позже их появления?
То есть уже тогда они были сказками седой древности, изрядно перевранными пересказами. Да и переписки тоже неидеальный вариант. Celebrate, not celibate хехе

Предполагается, что Гомер и записал. Другое дело, что описываемые события происходили примерно в XII - XI вв. до н.э., Гомер жил в VIII в. Т.е. была, конечно, какая-то устная традиция.

[pkl]

А может хватит Гомера?

...Любит отдыхать Артемида и в дышащих прохладой, увитых зеленью гротах, вдали от взоров смертных. Горе тому, кто нарушает покой ее...
Может про Орион всё-таки?
...Другие рассказчики утверждают, что Орион, возмужав, загорелся любовью к Артемиде, а она наслала на него Скорпиона, и он, ужаленный, умер. Но боги, <смилостивившись,> сделали его созвездием в небе, равно как и гадину, в память о случившимся....

Как там Орион поживает на данный момент? 

Ну что ж, когда надумают сменить Орион на другой корабль, мы уже знаем, как его назвать.

[albert]

А может, они делали зелёное вино, секрет которого давно утерян? Или под вином подразумевался виноградный сок?

"Зелёное вино" означает "молодое". Зелёным вино не бывает. Греки прекрасно отличали вино от всего прочего

?

"Зелёное вино" означает "молодое". Зелёным вино не бывает. Греки прекрасно отличали вино от всего прочего

а зелёный змий это молодой змий ?

[KBOB]

А вообще есть вариант перевода не как виноцветное, а как виноподобное в смысле  пенящееся.

Ну, во первых, это не шампанское и не пенится. Как минимум у древних греков. Они его сразу известью снабжали для консервации. во-вторых именно виноцветное во всех нормальных переводах.
А зелёный мёд, естественно, тоже зелёным не был. А только молодым. А точнее - медовухой

имхо куда проще списать эти странности на трудности перевода или ошибки в передаче, чем подозревать более глобальные проблемы
НЯП поэмы Гомера были впервые записаны на сотни лет позже их появления?
То есть уже тогда они были сказками седой древности, изрядно перевранными пересказами. Да и переписки тоже неидеальный вариант. Celebrate, not celibate хехе

Как нам объясняли на лекции, поэмы Гомера были чем то вроде кодекса чести для настоящих поцонов того времени и их жен, то-есть играли огромную воспитательную роль, а какого там цвета море, имело значение разве что с точки зрения рифмы.

[OlegN]

вЫ ВООБЩЕ БЕРЕГА НЕ ПОТЕРЯЛИ? Начерта в Теме про Орион - ТУПОЙ список языков , и Море Гомера , с Винами , Зельем , Мёдом?
 Для НЕПОНИМАЮЩИХ!   Тема - ( Artemis I - Uncrewed test flight of Orion 16.11.2022) ......

[ETO]

Стереть усё! Вообще-то началось с параметров фотоплёнки. Я скромно упомянул, что истинного цвета не существует вообще. Упомянув Гомера. Но тут же все знают Гомера...

[ETO]

имело значение разве что с точки зрения рифмы.

Рифму изобрели через много столетий

[KBOB]

имело значение разве что с точки зрения рифмы.

Рифму изобрели через много столетий

и стихотворного размера - гекзаметра, слов для связки тогда тоже еще не изобрели!

[ETO]

А это дру

и стихотворного размера - гекзаметра

А это другое дело. Это ритм

[nonconvex]

Сразу видно, кто тут инженер, и в чем.

[OlegN]

Сразу видно, кто тут инженер, и в чем.

Ну да  .  Гекза.... Слух режет .  Гекса- у инженеров.  Например Гексаэдр .

[ETO]

Да не фотографировать он летел. Никто качеством не заморачивался

[Антикосмит]

Для того чтобы вино пенилось его необязательно готовить по шампанской технологии. Достаточно просто чтобы сок белого или недобродившее красное вино сбраживали в холоде и под конец брожения герметично закрывались, чтобы углекислый газ не улетучивался.

Насчёт холода и герметичности у древних греков - большие сомнения. Вообще греки (не алкаши) не пили неразбавленного вина , на вкус оно было весьма горькое от консервантов (чего только туда не сыпали - и глину и гипс и золу и известь), красное  оно почти всегда (белого во времена Гомера, вероятно, не было)

На 45 широте в Крыму температура на глубине 2 метра примерно 11-12 градусов. На широте Афин 38 широта не знаю сколько, но скорее всего около 13-14. Дли хранения вина пойдет с оговорками. А если забраться в горы, за счет высотной поясности можно и меньше получить. Амфоры для перевозки делали прочными и ещё и смолили внутри. Так что заткнуть пробкой и осмолить для обеспечения герметичности не проблема. Еще и атмосферу-другую избыточного давления выдержит.

Находит подтверждение микробиологическая стабилизация щелочной средой. Действительно дрожжей угнетает щелочная среда. Тогда действительно красное сладкое вино можно сделать синим и напоминать оно на вкус будет сироп. Такой конечно неразбавленным пить не будешь.

[OlegN]

Да не фотографировать он летел. Никто качеством не заморачивался

А расскажите - зачем он вообще летал? Что-бы доказать , что Большая  Железяка может обернуться два раза вокруг Луны? И потом вернуться на Землю ?  Так это давно Доказано! Что Возможно . Уже 50 лет как . Но тогда не было нормальных фото ,кино ,  видео ..И Вот - Решились повторить Подвиг . В эпоху Айфонов, когда камеры стопитсотмегапиксельные в Рекламе! .... Что кому доказали?  Убожество . То , что смогли просто бак восстановить от Шаттла , и ТТУ . 

[Брабонт]

А расскажите - зачем он вообще летал?

Явно не для того, чтобы ублажать зрителей, не знамо чего хотящих.