Артемида 1 Страдания и томления ( Artemis I - Uncrewed test flight of Orion 16.11.2022)

[pkl]

А как через ретранслятор на поверхности Луны организовать связь с аппаратом, не видимым с Земли?


Но с Луны-то аппарат будет виден?

Не знаю. Зависит от взаимного расположения.

[pkl]

Когда аппарат уже затенен западной стороной Луны для наблюдателей с Земли, но еще не виден с вышки-ретранслятора на восточной стороне Луны (граница видимости для земных наблюдателей) из-за шарообразности поверхности, видимо, это тот случай невидимости. Нужны несколько ретрансляторов - тогда получится.

ИСЗ либо ИСЛ будут дешевле.

[pkl]

Когда аппарат уже затенен западной стороной Луны для наблюдателей с Земли, но еще не виден с вышки-ретранслятора на восточной стороне Луны (граница видимости для земных наблюдателей) из-за шарообразности поверхности, видимо, это тот случай невидимости. Нужны несколько ретрансляторов - тогда получится.

На Земле это называется станциями радиорелейной связи. В них для увеличения дальности связи используется эффект отражения радиоволн в тропосфере. Риторический вопрос - есть ли этот эффект на Луне?

Нет, радиорелейки можно ставить и в пределах прямой видимости. Потому их и размещают на вышках.  Проблема в том, что в данном случае радиорелейки надо будет устанавливать на Луне.

[pkl]

1. Нет. Один ретранслятор для случая Земля-ретранслятор-Орион на западной стороне. Второй ретранслятор для случая Земля-ретранслятор-Орион на восточной стороне. Схема диковатая, но как никчемный вариант...Проще пережить замирание в тени. И увеличить мощность передатчика Ориона от засветок (хотя бы включать пиковую мощность на это время)

Спутник /один/ будет дешевле.

[MIRNbIY]

1. Нет. Один ретранслятор для случая Земля-ретранслятор-Орион на западной стороне. Второй ретранслятор для случая Земля-ретранслятор-Орион на восточной стороне. Схема диковатая, но как никчемный вариант...Проще пережить замирание в тени. И увеличить мощность передатчика Ориона от засветок (хотя бы включать пиковую мощность на это время)

Спутник /один/ будет дешевле.

На NRO

[mik73]

Ну явный же прогресс за 54 года

Ну вы сравнили среднеформатный кадр плёночного Hasselblad (формат кадра 6х9 сантиметров) и, прости господи, цифровую видеокамеру с матрицей размеров с гулькин... нос.
До качества снимков хасселя редкие современные студийные  цифровые фотокамеры дотягивают.
И даже если поставить такую камеру на тот Орион, то передать снимки с неё (каждый кадр  в сотню с хорошим гаком  Мбайт примерно получится) через ту радиолинию, по которой осуществляется связь с "Орионом" - это не бывает.

[pkl]

Можно записывать на ленточный накопитель - всё равно же потом на Землю возвращаться.

Ну или возродить производство кодахрома, пока технология не потеряна. И хассельбладов этих.

[Marschig]

Ну или возродить производство кодахрома, пока технология не потеряна. И хассельбладов этих.

Зачем что-то возрождать. Современные среднеформатные цифровые Хассельблады фотографируют более чем достойно. Но их нельзя просто так взять, и прикрутить на солнечную панель, по штуке на каждую

[strat]

Ну явный же прогресс за 54 года

Ну вы сравнили среднеформатный кадр плёночного Hasselblad (формат кадра 6х9 сантиметров) и, прости господи, цифровую видеокамеру с матрицей размеров с гулькин... нос.
До качества снимков хасселя редкие современные студийные  цифровые фотокамеры дотягивают.
И даже если поставить такую камеру на тот Орион, то передать снимки с неё (каждый кадр  в сотню с хорошим гаком  Мбайт примерно получится) через ту радиолинию, по которой осуществляется связь с "Орионом" - это не бывает.

просто хороший динамический диапазон нужен на мой дилетантский взгляд, все либо очень яркое либо очень тёмное в космосе, какой-то невероятной детализации не нужно например, так как деталей мало..рассеянного света нет

[ОАЯ]

Динамический диапазон освещенности велик. А как его можно снизить? В кино освещают дополнительным светом, убирая темные участки. А в современной теле аппаратуре есть примеры интелектуального объектива? Например чувствительный слой снабжен обратной отрицательной связью с выходным напряжением по эспоненциальному закону. Или просто слой реактивночуствительного стекла на каждом элементе матрицы?

[sychbird]

Все хотелки  по качеству легко решаются на Земле цифровой обработкой кадра. И опыт программы Аполлон тому пример
Вопрос в том, нужно ли это кому-то  в рамках и так супердорогой программы Артемиды на этом  этапе.

Это дело для любителей, ИМХО.

[Feol]

Можно записывать на ленточный накопитель - всё равно же потом на Землю возвращаться.

Ну или возродить производство кодахрома, пока технология не потеряна. И хассельбладов этих.

Там Эктахром был (с красителями в эмульсии). Его и сейчас делают. Kodak Ektachrome E100. Очень дорогой, напр.  https://www.yarkiy.ru/goods/48233-kodak-ektachrome-e100-135-36?ysclid=lb8fb54q5w389689406
у меня есть 2 штуки

[С. Тушин(ский)]

Динамический диапазон освещенности велик. А как его можно снизить? В кино освещают дополнительным светом, убирая темные участки. А в современной теле аппаратуре есть примеры интелектуального объектива? Например чувствительный слой снабжен обратной отрицательной связью с выходным напряжением по эспоненциальному закону. Или просто слой реактивночуствительного стекла на каждом элементе матрицы?

При фотосъемке это решается съемкой одного кадра с тремя разными выдержками и их объединением. Можно и видео такой алгоритм применить, я думаю.

[Feol]

Динамический диапазон освещенности велик. А как его можно снизить? В кино освещают дополнительным светом, убирая темные участки. А в современной теле аппаратуре есть примеры интелектуального объектива? Например чувствительный слой снабжен обратной отрицательной связью с выходным напряжением по эспоненциальному закону. Или просто слой реактивночуствительного стекла на каждом элементе матрицы?

Как правило, для HDR (high dynamic range - широкий динамический диапазон, большая фотографическая широта (фотографическая широта - советское и более правильное название)) в КМОП матрицах применяют разное время накопления для разных пикселей. Для ПЗС было нереализуемо.

[nonconvex]

Можно записывать на ленточный накопитель - всё равно же потом на Землю возвращаться.

На проволочный - гулять, так гулять!

[Vysotnik]

До Земли еще нужно долететь. Но я думаю тут всё будет нормально. Не на батуте же летят манекены.
Кто знает, будет трансляция второго облета Луны? Завтра он по графику.

[andr59]

До Земли еще нужно долететь. Но я думаю тут всё будет нормально. Не на батуте же летят манекены.
Кто знает, будет трансляция второго облета Луны? Завтра он по графику.

По всем каналам НАСА, начиная с Ютуба:

Или :
NASA Artemis I LIVE
https://video.ibm.com/channel/b4dEcL3bJKW
И заканчивая NASA TV
По первым двум перечисленным идет круглосуточная трансляция. Так что можно смотреть на происходяшее и сейчас.

[andr59]

Кто знает, будет трансляция второго облета Луны? Завтра он по графику.

Программа передач:
Monday, Dec. 5

9 a.m. – Coverage of Orion's return powered flyby of the Moon heading back to Earth (Return powered flyby burn scheduled at 11:43 a.m. EST) (All Channels)
5 p.m. – Artemis I mission status briefing to discuss Orion's return powered flyby of the Moon and decisions to deploy recovery assets to sea (All Channels)

https://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/schedule.html

5 декабря
Начало трансляции в 17:00 мск , включение двигателя в 19:43 мск, брифинг в 01:00 мск 6 декабря.

[andr59]

Трансляция с комментарниями из Центра управления  будет здесь, начало в 17:00 мск:
NASA's Artemis I Mission Return Trip Lunar Flyby

В отличие от перечисленных этот ролик выйдет в качестве отдельного.

[andr59]

Узнавать о том, что происходит с Орионом можно здесь:
https://twitter.com/NASA_Orion

Сейчас скорость аппарата увеличивается, он приближается к Луне

Например:

Orion Spacecraft
@NASA_Orion
53 мин
Mission Time: 18 days, 3  hrs, 39  min
Orion is 220,573 mi from Earth, 33,015 mi from the Moon, cruising at 2,906 mph.
P: 208449, 78758, 27581
V: -1062, 2366, 1310
O: 317º, 142º, 115

https://twitter.com/NASA_Orion/status/1599349701211561984