Последний "Titan-IV" и первая "Delta-IV"

[Старый]

Странная идея -- стравливать топливо сразу же после отделения КА (или во время отделения?)!

Таким способом могли уводить ступень от полезной нагрузки.

[peery]

Меня такая мысль посетила: а не может оно быть тем спутником что на платформе Интелсата-6? Типа сначала антенный блок вращался вместе с платформой а теперь включили систему противовращения?
 Есть данные как происходил процесс выведения Интелсатов-6? Что там с какой скоростью и когда вращалось?
 Всётаки както ну уж очень сомнительно чтобы современный трёхосный спутник стабилизировался вращением.

Да ярковат он, судя по скудным имеющимся наблюдениям, для платформы Интелсат-6. Надо, конечно, порыться про Интелсат, но что-то сомнительно ... А насчёт стабилизации вращением - так это ж временное дело было. Если внимательно посмотреть, то GPS тоже отделяются, стабилизированные вращением, и GOESы последние, и ещё много кто. Потом через какое-то время гасят это вращение сами. Видимо, вращение более выгодно до момента прихода на рабочую орбиту с точки зрения освещённости, равномерности нагрева и т.п. А потом, ведь вращение останавливают, когда КА уже на БЛИЗКОЙ к рабочей орбите и когда собрались развернуть се элементы конструкции, которые до той поры ещё оставались в стартовом положении. Почему здесь так быть не может?

[Старый]

А на втором апогее угол места не выше 16 градусов - не всяк телескоп могёт посмотреть так низко слабые объкты (а объект будет слабый, т.к. фазовые углы хреновые), да ещё прям под утро, а у тех, кто могёт - углы закрытия на требуемых азимутах почти до 80° по углу места :-(

Не, а с другой стороны земного шара? Молчан там...

[peery]

А на втором апогее угол места не выше 16 градусов - не всяк телескоп могёт посмотреть так низко слабые объкты (а объект будет слабый, т.к. фазовые углы хреновые), да ещё прям под утро, а у тех, кто могёт - углы закрытия на требуемых азимутах почти до 80° по углу места :-(

Не, а с другой стороны земного шара? Молчан там...

А у них тоже условия наблюдения - не фонтан. У нас уходит в день, а у них только входит в ночь. Так что проблемы. И хотя видимость сейчас есть и у Робертсав ЮАР, и у Бересфорда в Австралии, и у МакКанта в Техасе, но в Южном полушарии зима и хреновая погода, а МакКант товарищ такой... скрытный ....    Может он и пронаблюдает, дык не скажет а просто выдаст ТЛЕшки как обычно и всё тут.  А Молчану сей объект недоступен - для этого ему надо купить хороший телескопик с ПЗСкой  :wink:

[Старый]

Да ярковат он, судя по скудным имеющимся наблюдениям, для платформы Интелсат-6. Надо, конечно, порыться про Интелсат, но что-то сомнительно ...

Как я понял тут наблюдения происходили с расстояния в 6000 км - вот и получилось ярким. Если смотреть как на Интелсат - с 40 000 км (в 6 раз дальше) то может всё будет какраз?

А насчёт стабилизации вращением - так это ж временное дело было. Если внимательно посмотреть, то GPS тоже отделяются, стабилизированные вращением, и GOESы последние, и ещё много кто. Потом через какое-то время гасят это вращение сами. Видимо, вращение более выгодно до момента прихода на рабочую орбиту с точки зрения освещённости, равномерности нагрева и т.п. А потом, ведь вращение останавливают, когда КА уже на БЛИЗКОЙ к рабочей орбите и когда собрались развернуть се элементы конструкции, которые до той поры ещё оставались в стартовом положении. Почему здесь так быть не может?

Честно говоря я не в курсе, но вроде бы подобная практика происходит только со спутниками оборудованными апогейным РДТТ (в т.ч. и GPS). А на спутниках с апогейным ЖРД вроде исходно трёхосная ориентация?
 Опять же в данном случае спутнику не требуется делать большого апогейного импульса, в принципе его манёвры не отличаются от манёвров по переходу между точками ГСО. Так что вроде не должно быть отдельной стабилизации вращением.

 А что если попробовать массу прикинуть? Не получится аналогий с Интелсатом-6? Если была применена Дельта с ТТУ значит в вариант без ТТУ он не влазил. Какова интересно ПН у Дельты-4.0 и Дельты-4.2 на эту орбиту?

[Старый]

у МакКанта в Техасе, но в Южном полушарии зима и хреновая погода, а МакКант товарищ такой... скрытный ....    Может он и пронаблюдает, дык не скажет

Дык попробуй, разговорись тут в Техасе! В момент лапти сплетут. И про демократию не вспомнят.

[peery]

А насчёт стабилизации вращением - так это ж временное дело было. Если внимательно посмотреть, то GPS тоже отделяются, стабилизированные вращением, и GOESы последние, и ещё много кто. Потом через какое-то время гасят это вращение сами. Видимо, вращение более выгодно до момента прихода на рабочую орбиту с точки зрения освещённости, равномерности нагрева и т.п. А потом, ведь вращение останавливают, когда КА уже на БЛИЗКОЙ к рабочей орбите и когда собрались развернуть се элементы конструкции, которые до той поры ещё оставались в стартовом положении. Почему здесь так быть не может?

Честно говоря я не в курсе, но вроде бы подобная практика происходит только со спутниками оборудованными апогейным РДТТ (в т.ч. и GPS). А на спутниках с апогейным ЖРД вроде исходно трёхосная ориентация?
 Опять же в данном случае спутнику не требуется делать большого апогейного импульса, в принципе его манёвры не отличаются от манёвров по переходу между точками ГСО. Так что вроде не должно быть отдельной стабилизации вращением.

А как летал Эйшасат на нерасчётной орбите в неудачном протоновском пуске, тоже с трёхосной стабилизацией? А если КА долго выводится на стационар, например, как Интелсат-4 1? Вообще, вопрос конечно интересный. Надо порыться, почитать.

А что если попробовать массу прикинуть? Не получится аналогий с Интелсатом-6? Если была применена Дельта с ТТУ значит в вариант без ТТУ он не влазил. Какова интересно ПН у Дельты-4.0 и Дельты-4.2 на эту орбиту?

Попробую...

[Старый]

А как летал Эйшасат на нерасчётной орбите в неудачном протоновском пуске, тоже с трёхосной стабилизацией?

Дык наверно потом закрутили специально по такому случаю?

А если КА долго выводится на стационар, например, как Интелсат-4 1?

Не понял, это какой Интелсат? Интелсат-4F-1 чтоли?

[peery]

А если КА долго выводится на стационар, например, как Интелсат-4 1?

Не понял, это какой Интелсат? Интелсат-4F-1 чтоли?

Ой, блинн... Ну да, Инмарсат. Это я чего-то не того... Видать температура сказывается - болею я :-(

[carlos]

Робертс снова наблюдал USA-184. 8.0-8.5m на дистанции (по моим прикидкам) около 6500 км.

[carlos]

Здесь я попытался отобразить фотометрические характеристики высокоапогейных спутников в зависимомти от дальности и фазового угла. Яркость в зв. величинах обозначена цветом: 5.0 - красный, 5.5 - розовый, 6.0 - оранжевый и т.д.

Ромбы - результаты нескольких наблюдений спутников "Трампет" (1999-2000, Tony Beresford)
Треугольники - СДС-3-4 (2006, Greg Roberts)
Крестом обозначен сабж - USA-184, в том виде как его увидел Робертс 8 июля.
Видно, что магнитуда сабжа явно ниже чем у Трампета и даже ниже СДСа. Впрочем, это легко объясняется тем, что в этот момент сабж еще явно не развернулся, не раскинул все свои причиндалы...

[carlos]

У МакКантса появился свежий ТЛЕ на USA-184

Код Выделить Развернуть


USA 184
1 29249U 06027A   06198.32906771 0.00000595  00000-0  13748-0 0    05
2 29249  63.2296  44.2561 7155800 268.3923  16.2183  2.00516356    06


[Liss]

У МакКантса появился свежий ТЛЕ на USA-184

Код Выделить Развернуть


USA 184
1 29249U 06027A   06198.32906771 0.00000595  00000-0  13748-0 0    05
2 29249  63.2296  44.2561 7155800 268.3923  16.2183  2.00516356    06


Стабилизировал трассу. Апогеи над Шотландией и над Чукоткой. Как, собственно, и прогнозировал Peery.
Ходит почти точно в противофазе с так называемым объектом 90046.

[carlos]

Теперича будем ждать, когда он развернется в рабочую конфигурацию.

[carlos]

Вообще, вся эта история с запуском USA-184 особенно наглядно продемонстрировала невозможность спрятать крупный секретный КА даже на высоких орбитах - все равно найдут и разболтают по всему миру.

[peery]

Теперича будем ждать, когда он развернется в рабочую конфигурацию.

Я так полагаю, развернулся где-то числа 14-го....  

[peery]

Вообще, вся эта история с запуском USA-184 особенно наглядно продемонстрировала невозможность спрятать крупный секретный КА даже на высоких орбитах - все равно найдут и разболтают по всему миру.

Э-э-э-э, carlos, я б на вашем месте поостерёгся делать столь безапелляционные заявления  :wink:

[Liss]

Вообще, вся эта история с запуском USA-184 особенно наглядно продемонстрировала невозможность спрятать крупный секретный КА даже на высоких орбитах - все равно найдут и разболтают по всему миру. :)

Э-э-э-э, carlos, я б на вашем месте поостерёгся делать столь безапелляционные заявления  :wink:

Особенно на фоне того, что три объекта от "Дельты-2" не найдены.

[carlos]

Однако я думаю никто не станет спорить с тем, что сабж был раздраконен прямо-таки образцово-показательно?
А то, что MiTeX не обнаружился - дык мал слишком.

[carlos]

Теперича будем ждать, когда он развернется в рабочую конфигурацию.

Я так полагаю, развернулся где-то числа 14-го....  

Посмотрел крайние по времени результаты Roberts'a и Beresford'a - похоже что да. Развернулся.

Ромбы - результаты нескольких наблюдений спутников "Трампет" (1999-2000, Tony Beresford)
Треугольники - СДС-3-4 (2006, Greg Roberts)
Квадратики - USA-184 (2006, Greg Roberts, Tony Beresford)
Во всяком случае, отличие по яркости наблюдений 8 июля и 18-19 июля существенные.