Глушим Starlink с помощью РЭБ конструкции опытных электронщиков и радиолюбителей ФНК

Автор ОАЯ, 14.10.2022 18:53:25

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

telekast

Цитата: Serge V Iz от 14.06.2023 10:35:19
Цитата: A.E от 14.06.2023 10:27:33
Цитата: Serge V Iz от 13.06.2023 17:49:35А почём эти терминалы?
Кмк, на видео был похож на Flat High-Performance. Цена около $2500. Но с её помощью может быть нанесен ущерб намного больше.

Это ($2500) почти ровно в 10 раз дороже, чем те модельки Як-130, и подобных самолётиков размером около метра, которые на алиэкспрессе продаются. Можно считать способ вполне эффективным. )
Это пока доступен алиэкспресс и пока противник не озадачился какой никакой рэб. Такой же "недорогой и эффективной", типа микроволновки без дверцы и залепленным жвачкой концевиком. Планер камикадзы можно слепить из чего угодно, хоть из потолочки, или картона. Основная доля там электроника и СУ.
Имху 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Serge V Iz

Цитата: telekast от 14.06.2023 11:14:00
Цитата: Serge V Iz от 14.06.2023 10:35:19
Цитата: A.E от 14.06.2023 10:27:33
Цитата: Serge V Iz от 13.06.2023 17:49:35А почём эти терминалы?
Кмк, на видео был похож на Flat High-Performance. Цена около $2500. Но с её помощью может быть нанесен ущерб намного больше.

Это ($2500) почти ровно в 10 раз дороже, чем те модельки Як-130, и подобных самолётиков размером около метра, которые на алиэкспрессе продаются. Можно считать способ вполне эффективным. )
Это пока доступен алиэкспресс и пока противник не озадачился какой никакой рэб. Такой же "недорогой и эффективной", типа микроволновки без дверцы и залепленным жвачкой концевиком. Планер камикадзы можно слепить из чего угодно, хоть из потолочки, или картона. Основная доля там электроника и СУ.
Имху
Электроника СУ там достаточно банальная. При желании берется в том же месте в виде готового моноблока (модуля), при другом желании набирается из отдельных ESC, BMS, FC и и т.д., и, при очень другом желании набирается даже из совсем отдельных модулей микроконтроллера, мемса, спутникового приёмника и т.д. (В последнем случае это всё будет очень похоже на воронье гнездо, но работать будет, мы пробовали  ;D )

По планеру, в принципе, и штыковую лопату можно заставить лететь, если дать ей достаточный моторчик и минимальные органы. ) Просто, на практике, только трудозатраты на придание ей летательных свойств будут иметь определённую цену. Не исключено, что превышающую цену готовой серийной игрушки. )

Veganin

Цитата: zandr от 14.06.2023 00:01:46У нас на участке пайки одна погрешность на 5-10 тысяч точек пайки. Но и стаж у монтажниц - от 10 лет.
Потому что у вас, решетновцев, есть:
1. Технологическая культура на всех этапах производства
2. Есть работающий ОТК.
3. Есть работающий отдел снабжения.
4. Зарплата монтажниц, вероятно, не слишком зависит от того, выдаст она на гора бракованные платы/кабели в этом месяце или нет.

Т.е., сотрудники ИСС, по меркам сотрудников очень и очень многих предприятий,  работают в параллельном мире.

У меня в партии брак - 75%, в среднем - 50%, могут запаять выводы с одной стороны микросхемы, а с другой - нет. И это не на 5000 паек. И такие платы имеют в техпаспортах штамп контроля ОТК...

Что-то отвлекся я от темы как заглушить Старлинк правильным матерным словом предков-славян, пронесших тайны вербальной магию сквозь тысячелетия тьмы и гонений.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Veganin

Цитата: Serge V Iz от 14.06.2023 11:50:10При желании берется в том же месте в виде готового моноблока (модуля), при другом желании набирается из отдельных ESC, BMS, FC и и т.д., и, при очень другом желании набирается даже из совсем отдельных модулей микроконтроллера, мемса, спутникового приёмника и т.д. (В последнем случае это всё будет очень похоже на воронье гнездо, но работать будет, мы пробовали  ;D
Судя по вестям с полей с обеих сторон конфликта, такие самоделки работают, в большинстве случаев, только на полигоне при идеальной погоде и отсутствии каких либо помех. Легкий дождик или умеренный ветер и все - капец самоделкам (и не только). 
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Georgea

Цитата: zandr от 14.06.2023 00:01:46У нас на участке пайки одна погрешность на 5-10 тысяч точек пайки. Но и стаж у монтажниц - от 10 лет.
А сколько точек пайки в одном изделии?

A.E

Цитата: Serge V Iz от 14.06.2023 10:35:19
Цитата: A.E от 14.06.2023 10:27:33
Цитата: Serge V Iz от 13.06.2023 17:49:35А почём эти терминалы?
Кмк, на видео был похож на Flat High-Performance. Цена около $2500. Но с её помощью может быть нанесен ущерб намного больше.

Это ($2500) почти ровно в 10 раз дороже, чем те модельки Як-130, и подобных самолётиков размером около метра, которые на алиэкспрессе продаются. Можно считать способ вполне эффективным. )
Там мог быть терминал Standard ($500). Эффективность связи не определяется себестоимостью. Полевой кабель может быть ценнее танка.

Serge V Iz

Цитата: Veganin от 14.06.2023 12:01:20такие самоделки работают, в большинстве случаев, только на полигоне при идеальной погоде и отсутствии каких либо помех. Легкий дождик или умеренный ветер и все - капец самоделкам (и не только).
Ну, такие бывают макеты изделий. Они выполняют только нужную на этом этапе функцию и соответствуют только интересующим на этом этапе требованиям. Иногда и стойкость к некоторым избранным ВВФ в макете бывает нужна, и ее реализуют.

Впрочем, в конкретном обсуждаемом случае, да, "по-пионерски", скорее всего получится именно что "оно может взлететь" и всё на этом. )

mik73

Цитата: A.E от 14.06.2023 12:32:09Там мог быть терминал Standard ($500).
а могла быть направленная антенна для Wi-Fi ценой 4000 руб.

vlad7308

Ну и до кучи - "игрушечных" размеров самолетик может нести игрушечных же размеров БЧ. Соответственно, нужно точное прямое попадание. Это далеко не просто на простой игрушке, авиамоделисты поймут. самолет - это не коптер.

ЗЫ ну и да, примитивнейшая коробочка РЭБ за 5 копеек возле каждого терминала - и всё это не работает.
это оценочное суждение

A.E

Цитата: mik73 от 14.06.2023 13:42:05
Цитата: A.E от 14.06.2023 12:32:09Там мог быть терминал Standard ($500).
а могла быть направленная антенна для Wi-Fi ценой 4000 руб.
Кмк, wifi антенны там были, таки. Но я же говорю о магистрали того узла, а не о "последней миле".

Serge V Iz

Цитата: vlad7308 от 14.06.2023 14:53:54Соответственно, нужно точное прямое попадание. Это далеко не просто на простой игрушке
Боюсь, на непростой игрушке это ещё непроще. Именно из-за ее непростоты. )

(На самом деле тупо влепиться в предмет размером метр на метр с произвольной скоростью и с произвольного направления -- сильных навыков и способностей не требует. Особенно, если у аппарата очень много дури и он по характеру полета напоминает копьё. Это не выполнение посадки без отламывания проволочной стойки с колёсиками или винта.)

На одном из приведенных видео явно небольшой аппарат принес заряд, который оказался способен выкорчевать из самой обычной коньковой крыши самую обычную мачту, на которой когда-то давно стояли телевизионные антенны и висели провода системы оповещения о ЧС. Это такая стальная труба, миллиметров 60 диаметром, которая повсеместно из крыш домов советской постройки торчит. Думаю, пластиковому терминалу хватит гораздо меньшего...

zandr

Цитата: Veganin от 14.06.2023 11:56:41Потому что у вас, решетновцев, есть:
1. Технологическая культура на всех этапах производства
2. Есть работающий ОТК.
3. Есть работающий отдел снабжения.
4. Зарплата монтажниц, вероятно, не слишком зависит от того, выдаст она на гора бракованные платы/кабели в этом месяце или нет.
Не ИСС. Они - один из наших заказчиков. Стараемся соответствовать - есть к чему стремиться.
Брак стараемся не делать, рекламации - редкость и ЧП.
Цитата: Georgea от 14.06.2023 12:30:32А сколько точек пайки в одном изделии?
Изделия разные. Есть 100 (примерно, ес-но) - там брак редкость, есть 250 (всё - ЧИПы) там - что писал выше.

За сим технологический оффтоп закончили. А то мне осталось только ФИО написать.  ;)

A.E

Цитата: Georgea от 13.06.2023 18:57:27Смахивает. Но по ней-то как раз и не попали   ;D
Вот радость то >:(
Может, так и было задумано, затрофеят.

telekast

Цитата: Serge V Iz от 14.06.2023 11:50:10
Цитата: telekast от 14.06.2023 11:14:00
Цитата: Serge V Iz от 14.06.2023 10:35:19
Цитата: A.E от 14.06.2023 10:27:33
Цитата: Serge V Iz от 13.06.2023 17:49:35А почём эти терминалы?
Кмк, на видео был похож на Flat High-Performance. Цена около $2500. Но с её помощью может быть нанесен ущерб намного больше.

Это ($2500) почти ровно в 10 раз дороже, чем те модельки Як-130, и подобных самолётиков размером около метра, которые на алиэкспрессе продаются. Можно считать способ вполне эффективным. )
Это пока доступен алиэкспресс и пока противник не озадачился какой никакой рэб. Такой же "недорогой и эффективной", типа микроволновки без дверцы и залепленным жвачкой концевиком. Планер камикадзы можно слепить из чего угодно, хоть из потолочки, или картона. Основная доля там электроника и СУ.
Имху
Электроника СУ там достаточно банальная. При желании берется в том же месте в виде готового моноблока (модуля), при другом желании набирается из отдельных ESC, BMS, FC и и т.д., и, при очень другом желании набирается даже из совсем отдельных модулей микроконтроллера, мемса, спутникового приёмника и т.д. (В последнем случае это всё будет очень похоже на воронье гнездо, но работать будет, мы пробовали  ;D )

По планеру, в принципе, и штыковую лопату можно заставить лететь, если дать ей достаточный моторчик и минимальные органы. ) Просто, на практике, только трудозатраты на придание ей летательных свойств будут иметь определённую цену. Не исключено, что превышающую цену готовой серийной игрушки. )
Собранное из деталей с алиэкспресса будет имет никакую устойчивость к любой, практически, рэб. Что доказывают кадры с полей, причем с обеих сторон. А потому подобный аппарат должен иметь околонулевую стоимость и просто громадные тиражи. Типа 1 из 10 добрался до цели и хорошо. В этой связи ваять чтото на 3д принтере, из угле, стеклопластика и пр. просто раззорительно. Брать готовую модельку с алиэкспресса конечно проще. Хамас и Хезболла(ктото из них вроде как запрещены в РФ) развлекаются подобным уже много лет, пытаясь досадить израильтянам примерно с околонулевым результатом. Только для победных воплей в ящике аля "мы захватили/посадили /поймали сачком вражий дрон" (с) и годно,ПМСМ.
Девайс стойкий к рэб, хотябы кустарной, уже стоит сааавсем другие деньги и на алиэкспресс его просто так не купишь. А посему делать такой камикадзе опять же нерационально. Я давно говорил, что такой дрон должен быть носителем расходника, а не расходником. Даже озвучивал несколько раз, как из тогоже Ланцета можно "задешево" подобное сделать. Глухо.
Что до "учебы полету лопаты", то эти проблемы давно решены авиамоделистами. Берите древний "М-К" и перепиливайте под свои нужды понравившийся аппарат.  ;D
Имху 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Alex-DX

Появилась инфа, что начали глушить старлинк. Противник плачет. 


Павел

Отправляет через Старлинк слёзные послания прекратить геноцид русскоязычных  ;D
In vino veritas

Alex-DX

Как я понял окопный рэб собранный из китайского конструктора идет без фнч на выходе, вторая гармоника как раз в ку диапазоне.  :) 8)

SOLDIER

Окопным рэбом там и не пахнет. Речь идет о возможной (если испытания окажутся удачными, ни о каком массовом применении и речи не идет, о чем Вы умолчали) модификации серийных передвижных (на автомобильном шасси) РЭБ. О ку-диапазоне тоже речи не идет вовсе. То самое сообщение, на которое радостно ссылаются отечественные СМИ говорит о ка-диапазоне, про ку написано, что там не идет речи о глушении. Если угодно, могу первоисточник привести, естественно украинский.
Я готов слушать вас всю свою биографию.

Alex-DX

Цитата: SOLDIER от 31.07.2023 11:55:17Окопным рэбом там и не пахнет. Речь идет о возможной (если испытания окажутся удачными, ни о каком массовом применении и речи не идет, о чем Вы умолчали) модификации серийных передвижных (на автомобильном шасси) РЭБ. О ку-диапазоне тоже речи не идет вовсе. То самое сообщение, на которое радостно ссылаются отечественные СМИ говорит о ка-диапазоне, про ку написано, что там не идет речи о глушении. Если угодно, могу первоисточник привести, естественно украинский.
о ку диапазоне говорит противник и об окопном рэбе тоже. получается что их собственный рэб от дронов начинает вырубать старлинк.