Глушим Starlink с помощью РЭБ конструкции опытных электронщиков и радиолюбителей ФНК

[Старый]

Чем вводите путающегося в радио Старого в еще больший блудняк.

Я действительно запутался в твоих объяснениях. Так на спутнике Старлинк есть как минимум один приёмник который принимает информацию сразу от нескольких наземных терминалов работающих на одной частоте? Или нет? 

[Настрел]

Чем вводите путающегося в радио Старого в еще больший блудняк.

Я действительно запутался в твоих объяснениях. Так на спутнике Старлинк есть как минимум один приёмник который принимает информацию сразу от нескольких наземных терминалов работающих на одной частоте? Или нет?

Попробуй читать что я пишу. 
 
На спутнике есть 1000 записывальщиков эфира, по одному в каждом элементе ФАР, записи от которых подаются на 300 программных приемников, каждый из которых принимает информацию только из своей соты, на своей полосе частот.
 
Оъясняю третий раз. На пальцах:
В каждом элементе АФАР стоит так называемый DSP. Это не приёмопередатчик в классическом понимании, а тот самый цифровой процессор, для цифровой обработки сигнала, про которую ты много говоришь, но не понимаешь что это такое.
    Очень упрощенно: DSP записывает радиоэфир на всей полосе частот Старлинка, и дальше записанный сигнал переает на вход сразу трёхстам "программным приемникам". Так делает каждый DSP в каждом элементе. В итоге на вход каждого из трёхсот программных приемников, одновременно приходи запись радиоэфира с 1000(или сколько их там) элементов Старлинка.
    Каждый пограммный приемник, получив на вход 1000 записей с каждого элемента ФАР, начинает выделять из них СВОЙ сигнал. Каждый приемник, знает с какой скоростью и каким вектором он движется относительно соты которую он обслуживает. Также приемник знает направление на центр своей соты. Исходя из вектора скорости, приемник "пропускает" эту 1000 записей сигнал через цифровой фильтр частот, что-бы выделить только частотную полосу своей соты, с учетом доплера. При этом этот фильтр частот - это просто программа, а не набор элементов на плате. Приемник без проблем может один и тот же сигнал "пропустить" через любой количество фильтров и выделить(перескочить, поменять, ага) любое количество частот. Далее, после выделения свое полосы, приемник, каждый из 1000 сигналов, пропускает через программный фазовращатель. Программный фазовращатель каждый из 1000 сигналов обрабатывает для получения смещения фазы ровно на такой угол, который соответствует направлению на центр своей соты + местоположения каждого элемента ФАР в решетке. 
Далее, отфильтрованные и смещенные по фазе сигналы, подаются на программный же коррелятор, который сложив 1000 сигналов смещенных по фазе, получает суммарный сигнал только из своей Соты. Программный луч АФАР сформирован.
 
Естественно в каждой из 1000 записей, есть сигналы разных терминалов работающих на одной частоте. Но их нельзя услышать, пока не просуммировать 1000 записей сигналов, каждая из которых сдвинута на правильный угол по фазе. А вот после того как сдвинешь и просуммируешь, у тебя многократно усилится сигнал только одного клиента вещающего только из твоей соты, и мнгократно ослабятся сигналы клиентов из других сот. Принцип работы ФАР собственно.
 
А поскольку все фильтры, вращатели фаз, и корреляторы - это просто программы. Никаких проблем, не составляет мгновенно менять частоту, направление луча, и любой другой параметр.
 
Более того, можно вообще обойтись одним программным приемником. Который 300 раз один и тот же набор из 1000 записей, прогонит через 300 частотных фильтров, 300 фазовращателей и т.п. Просто это получится немножко дольше, и обычно такие вещи делают параллельно, для ускорения быстродействия.
 
Например в более близких тебе самолетных АФАР, делается примерно так. 1000 записей с каждого приемника, прогонятются по очереди, через разные настройки фазовращателей, каждый с небольшим сдвигом относительно предыдущего, и получается, как будто Радар сканирует лепестком всё доступное пространство.

[Старый]

В каждом элементе АФАР стоит так называемый DSP. Это не приёмопередатчик в классическом понимании, а тот самый цифровой процессор, для цифровой обработки сигнала, про которую ты много говоришь, но не понимаешь что это такое.
    Очень упрощенно: DSP записывает радиоэфир на всей полосе частот Старлинка, и дальше записанный сигнал переает на вход сразу трёхстам "программным приемникам". Так делает каждый DSP в каждом элементе. В итоге на вход каждого из трёхсот программных приемников, одновременно приходи запись радиоэфира с 1000(или сколько их там) элементов Старлинка.

И таким образом с помощью цифровой обработки сигнала можно на одной частоте принимать сигнал одновременно с многих передатчиков? 

[Настрел]

И таким образом с помощью цифровой обработки сигнала можно на одной частоте принимать сигнал одновременно с многих передатчиков?

Смотрю в книгу - вижу фигу.
С помощью цифровой обработки можно заменить железных 300 антенн ФАР и 300 приемников, на 1 единственную АФАР, и компьютер. В остальном они равнозначны.
 
Принимать одновременно сигнал на одной частоте с многих передатчиков, нельзя ни отдельной железной ФАР с отдельным приемником, ни АФАР с виртуальным приемником.
 
Принимать одновременно сигнал на одной частоте с многих передатчиков, можно, только если на каждый из передатчиков будет направленна отдельная остронаправленная антенна с отдельным приемником, либо АФАР будут сформированы отдельные лучи на каждый передатчик, что тоже самое.
При этом передатчики на одной частоте должны быть в разных лучах.

[Старый]

Смотрю в книгу - вижу фигу.

Так можно или нельзя? 

[Старый]

С помощью цифровой обработки можно заменить железных 300 антенн ФАР и 300 приемников, на 1 единственную АФАР, и компьютер. В остальном они равнозначны.

А теоретически наверно можно эмулировать бесконечное количество диаграмм направленности и приёмников и работать одновременно с бесконечным количеством терминалов на одной частоте? 

[Настрел]

С помощью цифровой обработки можно заменить железных 300 антенн ФАР и 300 приемников, на 1 единственную АФАР, и компьютер. В остальном они равнозначны.

А теоретически наверно можно эмулировать бесконечное количество диаграмм направленности и приёмников и работать одновременно с бесконечным количеством терминалов на одной частоте?

Можно сэмулировать бесконечное количество диаграмм.
Но ширина диаграммы ограничена размером решетки. Для старлинка это 5градусов.
Если сделать лучей в два раза больше, то они просто начнут перекрываться, и в один луч начнут попадать несколько передатчиков работающих на одной частоте, что приведет потере сигнала этих передатчиков. Поэтому лучи и располгают Сотами по 4 частоты. Чтобы на одной частоте лучи не пересекались. Увеличение числа лучей, приведет к пересечению.
 

Так можно или нельзя?

Нельзя одним приёмником и одной антенной. Ни выполненными из железа, ни программным способом.
Можно - если обеспечить попадания сигнала каждого передатчика на одной частоте, только на отдельную антенну и на отдельный приемник. Например за счет остронаправленности антенн.

[Старый]

За что ты там залетел? Я замучался тебя одобрять. 

[Настрел]

За высмеивание лженаучника moon-a. Причем там была настолько ересь, что админы сами снесли всю тему. Не забыв сначала меня забанить за оскорбление чуйств автора темы. Стиль нынешних админов.
 
Можно сделать паузу

[Старый]

За высмеивание лженаучника moon-a.

Аааа! За глумление над больными! Правильно. 

[Alex-DX]

Ну что глушим или сбиваем?

Надо распилить эту фар на модули.
Этих модулей будет около 50 шт, если по второй версии.
Круговая поляризация значительно улучшает поиск и захват цели.

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2456716

[Настрел]

Круговая поляризация значительно улучшает поиск и захват цели.

Там она и есть. Левая и правая. Поэтому для построения СОТ используется не 4, а две полосы частот + 2 поляризации в каждой. Я не стал про это писать, чтобы не усложнять. Но в ссылке которую давал это черным по белому описано.

[Alex-DX]

Круговая поляризация значительно улучшает поиск и захват цели.

Там она и есть. Левая и правая. Поэтому для построения СОТ используется не 4, а две полосы частот + 2 поляризации в каждой. Я не стал про это писать, чтобы не усложнять. Но в ссылке которую давал это черным по белому описано.

Конечно есть. Поэтому и облегчает. И только одна. Левая на прием, правая на передачу.

[Настрел]

Этих модулей будет около 50 шт, если по второй версии.

Особо без разницы сколько их штук. Всё равно суммарная ДН всего спутника - 50градусов.

По идее для упрощения схемотехники достаточно 4х. Под одной на каждый набор частот и поляризаций.

[Настрел]

И только одна. Левая на прием, правая на передачу.

Пруф?

[Alex-DX]

Этих модулей будет около 50 шт, если по второй версии.

Особо без разницы сколько их штук. Всё равно суммарная ДН всего спутника - 50градусов.

По идее для упрощения схемотехники достаточно 4х. Под одной на каждый набор частот и поляризаций.

Там один набор поляризации. Больше не помещается.

[Alex-DX]

И только одна. Левая на прием, правая на передачу.

Пруф?

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2256287

Только наоборот. Правая на прием, левая на передачу.

[Настрел]

И только одна. Левая на прием, правая на передачу.

Пруф?

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2256287

Только наоборот. Правая на прием, левая на передачу.

Пруф - это ссылка на публичный документ из заслуживающего доверие источника. Картинка вырезанная непонятно откуда в вашем-же посте на форуме, прувом быть не может. Может это вообще про что-то экспериментальное типа прототипов.
 
Попробуйте еще раз.

[Настрел]

Там один набор поляризации. Больше не помещается.

Там - это на спутнике Старлинк v1.0 и 1.5? Что значит не помещается? У поляризации есть параметр - размер? Как она может не помещаться?

[Alex-DX]

Там один набор поляризации. Больше не помещается.

Там - это на спутнике Старлинк v1.0 и 1.5? Что значит не помещается? У поляризации есть параметр - размер? Как она может не помещаться?

Это спецификация на терминал, в количестве 1000000 шт.