Глушим Starlink с помощью РЭБ конструкции опытных электронщиков и радиолюбителей ФНК

Автор ОАЯ, 14.10.2022 18:53:25

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Sellin от 03.12.2022 02:55:48
Цитата: Старый от 03.12.2022 02:39:14Зачем? Почему нельзя использовать те частоты что уже выделены?  ??? ::) :-[ :-\
Можно. Если разбить на Соты, и сделать частотное разделение.
Я так и не понял зачем для этого менять частоту работающего терминала а не использовать терминалы работающие каждый на своей частоте. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Sellin от 03.12.2022 02:51:16У него приемник и передатчик на каждом элементе ФАРа. Но нет у него никаких фазовращателей, частотных фильтров и прочего.
И у него что? В каждом элементе ФАРа 100 или сколько там приёмников и передатчиков? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Sellin от 03.12.2022 02:55:02Соты плывут по земле синхронно со спутником.
Это точно? 
Цитата: Sellin от 03.12.2022 02:55:02Ждать пока к тебе приплывет сота точно с такой-же частотой - можно часами.
Так тысячи спутников. Там где твой терминал всегда будет несколько сот с нужной частотой. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Sellin от 03.12.2022 02:55:02Переключиься по частоте, это такая фигня, по сравнению с тем что терминал при этом синтезирует виртуальный радиопередатчик, и радиоприемник, и отслеживает фазы приема и передачи на каждом из элементов ФАРа, чтобы сопровождать лучем спутник.
Каждые пять секунд менять частоту и фазу чтобы подстраиваться на меняющиеся соты это перебор. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Sellin от 03.12.2022 02:55:48Можно. Если разбить на Соты, и сделать частотное разделение.
Я так и не понял: каким образом ФАР спутника формирует сотни лучей и и каким образом в каждом излучающем элементе оказываются сотни передатчиков и приёмников. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Настрел

Цитата: Старый от 03.12.2022 03:05:26И у него что? В каждом элементе ФАРа 100 или сколько там приёмников и передатчиков? 
В каждом элементе один DSP(Цифровой Сигнальный Процессор его можно назвать аппартным приемником). Но благодаря цифровой обработке, он обрабатывает сигнал, как будто у тебя в каждой точке стоит 100 элементов, каждый со своим приемником. И передатчиком.
Цитата: Старый от 03.12.2022 03:07:16Так тысячи спутников. Там где твой терминал всегда будет несколько сот с нужной частотой. 
Тысячи - это над всем шариком. Старый ну ты че? Ты не в курсе что Старлинк низкоорбитальный? С одного места видно максимум штук 5 старлинков одновременно.
Цитата: Старый от 03.12.2022 03:04:03Я так и не понял зачем для этого менять частоту работающего терминала а не использовать терминалы работающие каждый на своей частоте. 
1. Потому-что у тебя не будет двух спутников смотрящих на один терминал.
2. Посмотри на картинку лучей старлинка из статьи. Видишь, что лучи проецируются на землю - тем большего размера чем, дальше он надира? Т.е. С двух разных путников ты принципиально не сможешь совместить все Соты.
Цитата: Старый от 03.12.2022 03:09:22Каждые пять секунд менять частоту и фазу чтобы подстраиваться на меняющиеся соты это перебор. 
Для DSP - она же "цифровая обработка" это вообще ни о чем. Я тебе открою секрет - Там еще и модуляция Фазовая. Это значит что для передачи, ему надо менять(а доля приема подстраивать) фазу примерно со скоростью битовой передачи. Т.е. 100 миллионов раз в секунду. И ниче, не жалуется.

Цитата: Старый от 03.12.2022 03:12:09Я так и не понял: каким образом ФАР спутника формирует сотни лучей и и каким образом в каждом излучающем элементе оказываются сотни передатчиков и приёмников. 
С помощью цифровой обработки сигнала. См выше.

Старый

Цитата: Sellin от 03.12.2022 11:15:19В каждом элементе один DSP(Цифровой Сигнальный Процессор его можно назвать аппартным приемником). Но благодаря цифровой обработке, он обрабатывает сигнал, как будто у тебя в каждой точке стоит 100 элементов, каждый со своим приемником. И передатчиком.
И чего, один этот вот одновременно принимает на одной частоте сигнал с 100500 1500 наземных терминалов на одной частоте? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Sellin от 03.12.2022 11:15:19Тысячи - это над всем шариком.
Естественно над всем шариком! При радиусе зоны видимости одного спутника в 900 км над твоим терминалом будет всего то с десяток сот с нужной частотой. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Sellin от 03.12.2022 11:15:191. Потому-что у тебя не будет двух спутников смотрящих на один терминал.
Стой. Они смотрят на терминал или они смотрят в одном направлении и там где этот взгляд пересёкся с земной поверхностью там и сота? 
Цитата: Sellin от 03.12.2022 11:15:192. Посмотри на картинку лучей старлинка из статьи. Видишь, что лучи проецируются на землю - тем большего размера чем, дальше он надира? Т.е. С двух разных путников ты принципиально не сможешь совместить все Соты.
Зачем совместить? При таком количестве спутников и сот в любом случайном месте будут десятки сот любой частоты. 
 Если длина меридиана 40000 км а зона видимости спутника 1000 км то 40 спутников в одной плоскости и вся полоса накрыта. 400 спутников и накрыта 10 раз. 40 плоскостей (16000 спутников) и вся поверхность земного шара накрыта 10 сотами. Это на экваторе. На широте США естественно гуще. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Sellin от 03.12.2022 11:15:19
ЦитироватьЯ так и не понял: каким образом ФАР спутника формирует сотни лучей и и каким образом в каждом излучающем элементе оказываются сотни передатчиков и приёмников. 
С помощью цифровой обработки сигнала. См выше.
А где-нибудь ещё есть ФАР которая формирует одновременно несколько сотен лучей нескольких частот? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

BlackMokona

Цитата: Sellin от 02.12.2022 14:16:11
Цитата: BlackMokona от 02.12.2022 09:25:01
Цитата: Старый от 02.12.2022 09:07:34
Цитата: BlackMokona от 02.12.2022 08:51:35Свои телефоны он может по времени разделить, я про чужие базовые станции
Одним словом будет применяться кодовое разделение, а работать свои телефоны могут все на одной частоте?
Почему бы и нет? По тому же потоку Е1 работают же 30 телефонов разом и ещё остаётся для управляющего канала место
Вот так всегда. Старый дожидается когда придет кто-то не разбирающийся, и скажет какую-то глупость. Далее Старый начинает цепляться за эту глупость, как за пруф.
 
@BlackMokona
Подтвердите свои слова ссылкой на первоисточник.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA_E1

Настрел

Цитата: BlackMokona от 03.12.2022 11:53:15
Цитата: Sellin от 02.12.2022 14:16:11
Цитата: BlackMokona от 02.12.2022 09:25:01
Цитата: Старый от 02.12.2022 09:07:34
Цитата: BlackMokona от 02.12.2022 08:51:35Свои телефоны он может по времени разделить, я про чужие базовые станции
Одним словом будет применяться кодовое разделение, а работать свои телефоны могут все на одной частоте?
Почему бы и нет? По тому же потоку Е1 работают же 30 телефонов разом и ещё остаётся для управляющего канала место
Вот так всегда. Старый дожидается когда придет кто-то не разбирающийся, и скажет какую-то глупость. Далее Старый начинает цепляться за эту глупость, как за пруф.
 
@BlackMokona
Подтвердите свои слова ссылкой на первоисточник.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA_E1
Там же черным по белому в первом же абзаце написано: "Каналы разделяются по времени". 

Настрел

Цитата: Старый от 03.12.2022 11:23:42И чего, один этот вот одновременно принимает на одной частоте сигнал с 100500 1500 наземных терминалов на одной частоте? 
Он оцифровывает(записывает) сигнал сразу на всей полосе частот. Потом прогоняет его через витуальные(программные) приемники, каждый из которых выделяет сигнал не только на своей полосе частот, но и с учетом своей фазы, которая должна быть чтобы Фар принимал сигнал только с одного направления, с учетом доплера, а еще он заодно и из одной полосы выделяет отдельно сигналы каждого из 25 клиентов.
Цитата: Старый от 03.12.2022 11:33:09Зачем совместить? При таком количестве спутников и сот в любом случайном месте будут десятки сот любой частоты. 
 Если длина меридиана 40000 км а зона видимости спутника 1000 км то 40 спутников в одной плоскости и вся полоса накрыта. 400 спутников и накрыта 10 раз. 40 плоскостей (16000 спутников) и вся поверхность земного шара накрыта 10 сотами. Это на экваторе. На широте США естественно гуще. 
Ты несешь чушь. Какими 10ю сотами? У Одного спутника только 300 Сот, а ты про земной Шар десятью сотами. 
Какие 16000? Сейчас там 3500. И Старлинк работает. Сколько спутников видно одновременно и одной точки если из 3500? А Старлинк работает. У сотен тысяч клиентов, без дурацких пауз с ожиданием, когда же появится спутник на нужной частоте. 
Цитата: Старый от 03.12.2022 11:34:45А где-нибудь ещё есть ФАР которая формирует одновременно несколько сотен лучей нескольких частот? 
А где-нибудь ее есть низкоорбитальная спутниковая группировка раздающая интернет на скорость 100 мегабит?
Многолучевые АФАР которые одноврменно изображают из себя обзорный 3х координатный радар, несколько лучей радаров наведения, и несколько лучей для связи, стоят в настоящих истребителях 5го поколения. Не путать с суперсамолетами поколений 4++ И 4+++++. 

Старый

Цитата: Sellin от 03.12.2022 12:25:02Он оцифровывает(записывает) сигнал сразу на всей полосе частот.
Чего, сразу со многих (7500) передатчиков?  ??? ::) :-[ :-\
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Sellin от 03.12.2022 12:25:02У Одного спутника только 300 Сот, а ты про земной Шар десятью сотами. 
Ты толи не понял толи включил дурака. 
Пройди вверх по ссылкам. Не земной шар а место где стоит твой терминал одновременно будет покрыто десятком сот одной частоты с разных спутников. Выбирай любую. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Настрел

Цитата: Старый от 03.12.2022 12:27:37Чего, сразу со многих (7500) передатчиков?  ??? ::) :-[ :-\
Сколько там было передатчиков, и чего они передавали, потом комп разберется. Он записывает весь эфир. Со всеми передатчиками, шумами, помехами и прочим.

Старый

Цитата: Sellin от 03.12.2022 12:00:06Там же черным по белому в первом же абзаце написано: "Каналы разделяются по времени". 
Блин, когда уже тебя снимут с модерации?  ??? Я задолбался тебя одобрять. 
Всё, я пошёл спать. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Настрел

Цитата: Старый от 03.12.2022 12:29:54Ты толи не понял толи включил дурака.
Пройди вверх по ссылкам. Не земной шар а место где стоит твой терминал одновременно будет покрыто десятком сот одной частоты с разных спутников. Выбирай любую.
Не будет тебе говорят. У тебя, когда нибудь, если и будет 16 тысяч спутников, будет только 10 спутников над головой. Каждый из которых тольько в четверти сот светит твоей частой. Итого В среднем за Сутки, на тебя будет светить два спутника. Это в среднем. А в реальности, то три, то ни одного.
А теперь подумай как это будет работать с 3500 спутников а не 16 000-ю.

BlackMokona

Цитата: Sellin от 03.12.2022 12:00:06
Цитата: BlackMokona от 03.12.2022 11:53:15
Цитата: Sellin от 02.12.2022 14:16:11
Цитата: BlackMokona от 02.12.2022 09:25:01
Цитата: Старый от 02.12.2022 09:07:34
Цитата: BlackMokona от 02.12.2022 08:51:35Свои телефоны он может по времени разделить, я про чужие базовые станции
Одним словом будет применяться кодовое разделение, а работать свои телефоны могут все на одной частоте?
Почему бы и нет? По тому же потоку Е1 работают же 30 телефонов разом и ещё остаётся для управляющего канала место
Вот так всегда. Старый дожидается когда придет кто-то не разбирающийся, и скажет какую-то глупость. Далее Старый начинает цепляться за эту глупость, как за пруф.
 
@BlackMokona
Подтвердите свои слова ссылкой на первоисточник.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA_E1
Там же черным по белому в первом же абзаце написано: "Каналы разделяются по времени".
Меня спрашивали про кучу каналов на одной частоте, я ответил. Следите за разговором  :)

Настрел

Цитата: BlackMokona от 03.12.2022 22:45:23Меня спрашивали про кучу каналов на одной частоте, я ответил. Следите за разговором  :)
Рекомендую вам воспользоваться вашим же советом.

Вас спрашивали не просто на одной частоте, а просили опровержение моего тезиса, что на одной частоте одновременно два клиента работать не могут.
Цитата: Sellin от 02.12.2022 00:28:24У тебя остались вопросы по теме работы на одной частоте двух передатчиков одновременно?
Это я говорил Старому много раз выше по тексту.

Но тут пришли вы, и отвечаете не просто про работу на одной частоте, а:
Цитата: BlackMokona от 03.12.2022 22:45:23По тому же потоку Е1 работают же 30 телефонов разом
После чего радостный Старый:
Цитата: Старый от 02.12.2022 09:29:08Но тут некоторые говорят что так не бывает и надо разносить по частоте...
И еще он в ваших же словах узрел Кодовое разделение а не временное:
Цитата: Старый от 02.12.2022 09:07:34Одним словом будет применяться кодовое разделение, а работать свои телефоны могут все на одной частоте?
И вы не стали ему возражать, а наоборот подтвердили:
Цитата: BlackMokona от 02.12.2022 08:51:35
Цитата: Старый от 02.12.2022 09:07:34Одним словом будет применяться кодовое разделение, а работать свои телефоны могут все на одной частоте?
Почему бы и нет?
Чем вводите путающегося в радио Старого в еще больший блудняк.
 
Поэтому если следить за разговором получается, что вы утверждаете, что в Е1 кодовое разделение да еще и на одной частоте.
Прошу прощения великодушно, что после такой ахинеи я попросил пруфф.