SpaceX Falcon 9

[Настоящий Искандер]

ФИГОВУЮ

[triage]

Bizonich пишет:
А если у баржи есть лифтовая платформа, ступень опускается вниз

Тоже хотел спросить-предложить - как на авианосцах лифтовая платформа, спустить часть вниз , а часть оставить на свободе, закрепив тросами верх, уменьшить воздействие ветра
Перенос ступени - передвигаемая по палубе площадка с постепенным поднятием ракеты и просовывая площадку под нее, и потом транспортировка площадки с ракетой на лифтовую шахту...
Высота ступени - она сколько метров?
Но слишком сложно ради нескольких тестовых посадок... они ведь дальше хотят садится на землю?

[Настоящий Искандер]

Острова нет.

[Bizonich]

А не нарушит ступень центровку баржи при качке? Хоть вес ее и очень мал по сравнению с баржей. Но дополнительные колебания на устойчивости ступени хорошо не скажуться.

[Bizonich]

pnetmon пишет:
Высота ступени - она сколько метров?

Фалкон-9

[Alexio]

Bizonich пишет:
А не нарушит ступень центровку баржи при качке? Хоть вес ее и очень мал по сравнению с баржей. Но дополнительные колебания на устойчивости ступени хорошо не скажуться.

Центровка не пострадает, даже если посадка будет на самый край. Разница в массе платформы и практически пустой первой ступени слишком велика. Плюс, полагаю, там не обошлось без балластных цистерн/отсеков для успокоения качки. С их помощью можно управлять креном.

[triage]

pnetmon пишет:
Тоже хотел спросить-предложить - как на авианосцах лифтовая платформа, спустить часть вниз , а часть оставить на свободе, закрепив тросами верх, уменьшить воздействие ветра

Хотя в эту лифтовую шахту со сдвигаемой в сторону палубой можно спрятать будку. После приземления ступени, поднять лифтовую платформу с будкой, ступень перетащить на лифтовую платформу и спустить, оставшуюся часть закрыть будкой.

[Искандер]

pnetmon пишет:

Bizonich пишет:
А если у баржи есть лифтовая платформа, ступень опускается вниз

Но слишком сложно ради нескольких тестовых посадок... они ведь дальше хотят садится на землю?

Площадки под посадку ступеней зарезервированы и на Канаверал, и на Вандерберге.
По информации возвратный маневр для F9 съедает ~30% полезной нагрузки, посадка на платформу ~15%

Открыт вопрос о посадке "коре" ступени у FH - возвратный маневр будет уж очень не эффективен.
Остается либо остров искать, либо платформу использовать, либо не не брать дурного в голову. 
В любом случае платформа существенно повышает гибкость системы в зависимости от ПН, параметров целевой орбиты и т.д. И она уже есть!

[Штуцер]

Искандер пишет:
Александрийская колонна какую плотность имеет?

Ну тогда еще сравните по площади основания, центру тяжести и парусности, включая площадку и ангела.    
Ног нету, заметьте.

Думаю, на барже было бы достаточно механизма, автоматически фиксирующего ноги.

[Искандер]

Штуцер пишет:

Искандер пишет:
Александрийская колонна какую плотность имеет?

Ну тогда еще сравните по площади основания, центру тяжести и парусности, включая площадку и ангела.    
Ног нету, заметьте.

Думаю, на барже было бы достаточно механизма, автоматически фиксирующего ноги.

Может быть... Будем посмотреть, не долго гадать осталось.

[Игорь]

А вот интересно, рельно ли ее дозаправить на барже и пустить  к ближайшей точке на берегу? Откуда потом и эвакуировать.

[Alex_II]

Игорь пишет:
А вот интересно, рельно ли ее дозаправить на барже и пуститьк ближайшей точке на берегу? Откуда потом и эвакуировать.

Ну, чесать правое ухо левой ногой тоже можно - у кошек же получается... Вот только зачем?

[Поташев Роман Евгеньевич]

Игорь пишет:
А вот интересно, рельно ли ее дозаправить на барже и пуститьк ближайшей точке на берегу? Откуда потом и эвакуировать.

на последующих этапах вродь так и планируют..

[Искандер]

Игорь пишет:
А вот интересно, рельно ли ее дозаправить на барже и пустить к ближайшей точке на берегу? Откуда потом и эвакуировать.

Не к ближайшей точке, а почти прямо к стартовому комплексу, где ее подготовят к следующему старту.
Так планирует великий и ужасный, но что-то мне подсказывает, что вряд ли так будет.
Ресурс у Merlin 1D не может быть настолько большим, чтобы совсем необязательный автономный перелет заметно не сказывался на ресурсе. Кроме того, неужели с сажей проблем не будет?.

[us2-star]

Искандер пишет:

Игорь пишет:
А вот интересно, рельно ли ее дозаправить на барже и пустить к ближайшей точке на берегу? Откуда потом и эвакуировать.

Не к ближайшей точке, а почти прямо к стартовому комплексу, где ее подготовят к следующему старту.
Так планирует великий и ужасный, но что-то мне подсказывает, что вряд ли так будет.
Ресурс у Merlin 1D не может быть настолько большим, чтобы совсем необязательный автономный перелет заметно не сказывался на ресурсе. Кроме того, неужели с сажей проблем не будет?.

Не забывайте, что там 9 двигателей, при посадке используются, кажется, три-четыре, для перелёта нужно, наверное, столько-же... 
Блин, но всё равно "это - фантастика" (с)

[Искандер]

us2-star пишет:

Искандер пишет:

Игорь пишет:
А вот интересно, рельно ли ее дозаправить на барже и пустить к ближайшей точке на берегу? Откуда потом и эвакуировать.

Не к ближайшей точке, а почти прямо к стартовому комплексу, где ее подготовят к следующему старту.
Так планирует великий и ужасный, но что-то мне подсказывает, что вряд ли так будет.
Ресурс у Merlin 1D не может быть настолько большим, чтобы совсем необязательный автономный перелет заметно не сказывался на ресурсе. Кроме того, неужели с сажей проблем не будет?.

Не забывайте, что там 9 двигателей, при посадке используются, кажется, три-четыре, для перелёта нужно, наверное , столько-же...
Блин, но всё равно "это - фантастика" (с)

Для "взлёта" автономной ступени 3 двигателя, для посадки - 1, во всяком случае в F9R вроде бы больше не планировали "облётывать".
Это не фантастика - это "понты".

[ОАЯ]

Маск: "А я запущу спутник меньше чем за 100 млн. долларов!"
Конгресс: "Запускайте!"
http://www.latimes.com/business/la-fi-russian-rocket-ban-20141213-story.html

[benderr]

ОАЯ пишет:
Маск: "А я запущу спутник меньше чем за 100 млн. долларов!"
Конгресс: "Запускайте!"

И? запустили? :oops:

[Serge]

vlad7308 пишет:

Шурик В. К. пишет:
Красиво нарисовали, но у американских "частников" последнее время что то не так с везением, эта цистерна может и баржу протаранить случайно.

вряд ли
баржа - толстая железная штука массой в тысячи тонн
а ступень - довольно мягкий пустотелый сосуд (кроме ДУ) с массой на два с половиной - три порядка меньше. (а у ДУ внизу - легко сминаемые сопла)
если ступень просто упадет камнем с высоты 10-20 метров - ничего сильно страшного барже не сделается

если со 100 метров... тогда не знаю    но скорее всего - все равно ничего особенного

Не забудьте что этот пустотелый сосуд еще и имеет остатки топлива и окислителя, в том числе и в виде паров. Так что если будет падать там еще и бомба объемной детонации.

Интересно с парусностью ступени борется только этот один движок на котором она садиться. И если да то не мало ли ? На видео посадки самолетов хорошо видно как они отклоняются что бы компенсировать боковой ветер. А как это будет делать садящаяся ступень ?

[vlad7308]

примерно так же, как это делал Кузнечик