SpaceX Falcon 9

[Salo]

Однако и у Маска с F9 тож не всё шоколадно - надеюсь, эту статейку все видели:

16.01.2009 / 14:07    NASA приостановило исполнение контракта по частному "космическому извозу"

     NASA вынуждено приостановить исполнение контракта с компаниями Orbital Sciences Corp. и SpaceX на доставку грузов на МКС после того, как проигравшая конкурс PlanetSpace заявила официальный протест. Об этом сообщает информационное агентство Reuters.
     PlanetSpace, являющаяся совместным предприятием корпораций Lockheed Martin, Boeing и Alliant Techsystems, обратилась в Счетную палату США с заявлением, в котором утверждается, что с финансовой точки зрения предложение этой компании было заметно выгоднее, чем у конкурентов. Палата проведет сравнительный анализ F9предложений и вынесет вердикт к 29 апреля 2009 года, пишет Lenta.ru.

     - К.И.

Если так дело и дальше пойдет, радужные перспективы F9 могут существенно поблекнуть...

Скорее поблекнут перспективы Taurus II. Стоимость пуска почти вдвое дороже , чем у SpaceX. Да и ракеты пока нет.

[Salo]

Вонючка не была проблемой для Зондов.

Была. Был даже вариант подсадки космонавтов на орбите, от которого отказались ввиду проблем с переходом из корабля в корабль. Бугров об этом в своей книге о марсианском проекте писал.
Но другой ракеты не было.

А без ТКС можно было обойтись ибо были Союзы и появились Прогрессы. Вот и обошлись.

Кстати, поскольку Протон трёхступенчатый, у него перегрузки ниже чем у Зенита без дросселирования.

[Дмитрий Виницкий]

На облет готовились лететь Протоном.

[Андрей Суворов]

Вонючка не была проблемой для Зондов.

Была. Был даже вариант подсадки космонавтов на орбите, от которого отказались ввиду проблем с переходом из корабля в корабль. Бугров об этом в своей книге о марсианском проекте писал.
Но другой ракеты не было.

Не. "Подсадка" была потому, что а) протон плохо летал тогда б) массы не хватало, в итоге "Зонд" оказался без орбитального отсека (и почти что с одним космонавтом, потом, правда, пообещали двух запихнуть).

[Salo]

В.Е.Бугров"Марсианский проект С.П.Королёва", стр.58-59:

А. Леонов, проходивший подготовку в составе первого экипажа корабля 7К-Л1 вместе с О. Макаровым, часто рассказывал впоследствии, как группа космонавтов, отчаявшись от бесплодных ожиданий, обратилась с письмом в ЦК КПСС с просьбой разрешить полет на не доведенном до нужного уровня надежности корабле 7К-Л1, а попросту говоря, «рискнуть». И тут же он высказывает серьезные упреки главному конструктору В.П. Мишину, который не поддержал благородный порыв космонавтов пойти на риск во славу Родины, якобы не желая брать на себя ответственность за последствия возможных неудач.
Однако проблема была, разумеется, не в боязни Мишина взять на себя ответственность — он делал это всякий раз, подписывая заключение о готовности всего комплекса к полету, и даже не в том, что он лучше космонавтов понимал фактические шансы на успех. Просто последние неудачные пуски челомеевской ракеты-носителя «Протон» заставили руководство всерьез задуматься о судьбе экипажа в случае аварии. Даже если система аварийного спасения уведет отсек с экипажем в безопасную зону, его и там может настичь ядовитое облако крайне агрессивных компонентов топлива, применяемых Челомеем и Глушко на «Протоне» (от них в свое время отказался Королев на Н1, поссорившись из-за этого с Глушко). Сформировалось мнение, что нельзя доверять жизнь экипажа этому ненадежному носителю. С тех пор «Протон», как известно, не выводит на орбиту пилотируемые корабли.
Отсюда и появился двухпусковый вариант, ставший основным, — с подсадкой экипажа. Ракета «Протон» выводила на орбиту беспилотный облетный корабль 7К-Л1 с разгонным блоком «Д», а экипаж доставлялся кораблем 7К-ОК. Он должен был пересесть в 7К-Л1 после стыковки. Но тут возникала новая проблема. Как экипаж, выйдя в скафандрах из 7К-ОК через его бытовой отсек, служивший шлюзом, переместится к кораблю 7К-Л1, на котором бытового отсека не было, и войдет непосредственно в его спускаемый аппарат? Таких действий прежде на орбите не выполняли.
Мишин поручил нам экспериментально подтвердить возможность такой операции в невесомости на летающей лаборатории Ту-104. Вместе с будущим космонавтом В. Аксеновым, отвечавшим в отделе Анохина за все испытания наших изделий в ЛИИ, мы написали программу. Вскоре в салоне самолета был смонтирован фрагмент двух состыкованных кораблей — бытовой отсек 7К-ОК и спускаемый аппарат 7К-Л1 с имитацией их внутренних интерьеров, поручни для перехода. Мы выехали в институт и приступили к работе. После шести полетов было установлено: первый космонавт с некоторыми трудностями занимает свое место в СА, второй (в моем исполнении) помещался уже с большим трудом. Лишь на 5-6-м полетах удалось установить некоторую нестабильную последовательность движений, позволяющую при значительных усилиях размещение второго космонавта в СА.
На Совете главных конструкторов, собравшемся, чтобы рассмотреть результаты наших испытаний и принять решение о возможности осуществления такого варианта облета, после небольшой полемики главный конструктор скафандров Г.И. Северин объявил, что не подпишет заключение на применение скафандра в таких условиях. Во-первых, Бугров залез, но не уверен, что залезут другие, и, во-вторых,
после каждого полета у него на затылке гермошлема оставались вмятины глубиной 1,5 см. И напомнил собравшимся случай с парашютистом Долговым, который, выполняя прыжок с высоты 20 км, погиб при спуске, повредив гермошлем непосредственно перед прыжком. Я, как исполнитель операции, был с ним согласен. Мне поручили подтвердить возможность перехода — я подтвердил, но сделал это любой ценой. И вмятины действительно были. Я не стал выступать. Промолчали и Анохин с Аксеновым.
Мишин, поддерживавший эту схему, не получив от нас подтверждения ее надежности, должен был прислушаться к мнению Северина. Ни у кого не возникало мысли заподозрить Северина в перестраховке — он был человеком далеко не робкого десятка (в прошлом чемпион страны по горнолыжному спорту). Мишин, видимо, уже приняв решение, скорее всего для порядка, спросил и мое мнение. Я сказал, что мы ставили перед собой задачу определить стабильную последовательность простых движений, которые мог бы надежно выполнить любой космонавт, и которая гарантирует вход в СА. К сожалению, сделать этого не удалось. На этом совещание закончилось, и на советской программе облета Луны фактически была поставлена точка. Именно так она и завершилась на самом деле.

[Андрей Суворов]

Ну я не знаю, что на Бугрова нашло, что значит "накрыть"? корабль же герметичен! У него есть, конечно, дыхательные клапаны, но их можно и не открывать часок-другой.
И "подсадка" была раньше однопускового варианта, а не наоборот. Какая, нафиг, подсадка на 7К-Л1, у которого не было ни стыковочного узла, ни "Иглы"? Они туда по массе не вписывались, а, из-за отсутствия бытового отсека, и по объёму!
Этот текст входит в прямое противоречие с другими источниками.

[ааа]

А на фига вообще предполагалось в облет Луны отправлять двоих? Тем более в первом полете.
Можно ведь было разместить одного космонавта в скафандре и сэкономить по мелочам на массе КК. А уж после первого успешного облета подумать о втором члене экипажа.

[Чебурашка]

А на фига вообще предполагалось в облет Луны отправлять двоих? Тем более в первом полете.
Можно ведь было разместить одного космонавта в скафандре и сэкономить по мелочам на массе КК. А уж после первого успешного облета подумать о втором члене экипажа.

На фоне троих в "Аполлоне" выглядело бы ещё более убого.

[ааа]

На фоне троих в "Аполлоне" выглядело бы ещё более убого.

Нормально. Первого человека, слетавшего к Луне запомнили бы лучше, чем "троих в "Аполлоне".

[ааа]

Гм. Посмотрел, как называется тема, и удивился.  :?

[Дмитрий Виницкий]

Нормально. Первого человека, слетавшего к Луне запомнили бы лучше, чем "троих в "Аполлоне".

И как, помнят первых трёх человек? :wink:

[Lev]

ИМХО слава богу, что никого не пустили в облет Луны на Протоне, чтоб опередить американцев. Вероятнее всего произошла бы катастрофа и все окончилось бы очень плохо.  :cry:

[Лютич]

Блин, Джемини на вонючке летали, Шеньчжоу - летают, а у нас до сих пор - "опасно, облако накроет..."
Так же и с водородом.

[pkl]

Опасность тут не причём - просто лень и нежелание брать на себя ответственность. И неспособность создавать что-то новое

[Lev]

Опасность тут не причём - просто лень и нежелание брать на себя ответственность. И неспособность создавать что-то новое

При Севастьянове облет Луны был отработан. Можно было бы лететь без проблем!

[Дмитрий В.]

При Севастьянове облет Луны был отработан. Можно было бы лететь без проблем!

Всмызле?! :shock:  На бумаге? :lol:

[Lev]

Конечно, на бумаге! Просто есть разные бумаги.
Готов взять назад слова "отработан". "Просчитан" - будет вернее. И такой полет был готов к реализации.

[krypton]

Но не нашлось туриста со $100 млн. :wink: ?

[Lev]

Но не нашлось туриста со $100 млн.

Нашелся. :wink:

[serb]

"Просчитан" - будет вернее. И такой полет был готов к реализации.

Ну насчет стыковки с ДМ-ом - верю.
А насчет возврата со 2 космической? Теплозащита "просчитана"? Доп оборудвание на Союзе "просчитано"?