SpaceX Falcon 9

[avmich]

Ещё чуть-чуть по теме.

...should be noted that the company's _current_ pricing does not depend on an assumption of reusability...

[avmich]

А контракт с Иридиумом сколько запусков F-9 подразумевает?

[Salo]

http://www.spacenews.com/launch/100617-spacex-undercut-competition-clinch-492m-iridium-deal.html

Thu, 17 June, 2010
SpaceX Undercut Competition To Clinch Head-turning Iridium Deal
By Peter B. de Selding
 
PARIS — Startup launch services provider Space Exploration Technologies (SpaceX), which has made a habit of turning heads in the industry since it was created in 2002, did so again on June 16, announcing a firm $492 million contract with mobile satellite services operator Iridium Communications to launch Iridium's second-generation constellation of 72 satellites.

The implied price — $6.8 million for each 800-kilogram Iridium satellite launched into a 780-kilometer orbit — is at a level not seen in the launch industry since Russian and Ukrainian rockets were first introduced into the commercial market in the mid-1990s. These vehicles' prices have since risen sharply.

Industry officials said the contract calls for eight Falcon 9 rockets, each carrying nine 800-kilogram Iridium satellites, to launch the Iridium constellation.

[Старый]

each carrying nine 800-kilogram Iridium satellites,  

Более семи тонн только спутников (без учёта диспенсера) на сравнительно высокую наклонную орбиту?

[Salo]

Что смущает?
Они 4,5 т на ГПО обещают.

[sychbird]

Во первых очень даже сама по себе крахнется:

Если его некому заменить то не крахнется ни при каких условиях.

Ну если госбюджет будет платить по его счетам банкам и акционерам, то не крахнется. Но это уже за рамками Вашего понимания западного капитализма.

А во вторых последнего монополиста в области супертехнологичного бизнеса на грани актуальных на данный момент технических рисков пожрать уже будет некому на поле западного бизнеса. Азиатские тигры вступают в игру. Краевые условия по Адаму Смиту нарушаются, и идет в ход геополитический ресурс западной бюрократии.

А что, законы открытые Адамом Смитом распространяются только на западную экономику?

А Вы не знали, что это идеалогическая и главное ментальная база западного капитализма, отражающаяся в законах западной экономики? На Востоке все несколько говоря иначе. :wink: чоболи в Корее, замкнутые экономические анклавы и КПК с расстрелами за взятки в Китае, 60-летняя монополия на власть ЛДПЯ, непроницаемые таможенные барьеры  и пожизненная занятость в японских промышленных концернах до конца 90.

[sychbird]

Устыжен и больше не по теме флудить не буду. :oops:

[Старый]

Ну если госбюджет будет платить по его счетам банкам и акционерам, то не крахнется. Но это уже за рамками Вашего понимания западного капитализма.

Зачем же госбюджет? Сверхприбыли монополий оплачивают потребители.
 Ну или остаются без самолётов... Вы разве не знали?

А Вы не знали, что это идеалогическая и главное ментальная база западного капитализма, отражающаяся в законах западной экономики?

Не знал. Я полагал и уверен до сих пор что законы экономики объективны и действуют независимо от идеологии.

[SpaceR]

А не поделится ли кто-нибудь информацией, что пишут в инете о результатах полета сабжа?

Перелопатить англоязычные тексты мегасимвольного объема для меня, увы, не по силам.

[Agent]

Эти аргументы и факты тут мало кому понятны. Старый же вобще в них НУНР во первых, а во вторых - он уже слишком старый чтоб менять свое видение США и марскизма

Ну перескажите в двух словах суть. Вдруг разберёмся?

В 2005 году Конгресс принял закон, требующий предьявлять удостоверение личности при голосовании.
Причина - организации типа АКОРН, профсоюзы и прочие левацкие организации начали использовать незаконные методы в своей деятельности. В частности по выборам - мертвые души и карусели. Та разновидность либеральной идеологии, что доминирует сейчас у демократов с Обамой во главе, - подразумевает что для достижения их целей и идеалов можно использовать любые медоды. Включая незаконные. "Цель оправдывает средства".

[zyxman]

А что, законы открытые Адамом Смитом распространяются только на западную экономику?

А Вы не знали, что это идеалогическая и главное ментальная база западного капитализма, отражающаяся в законах западной экономики? На Востоке все несколько говоря иначе. :wink: чоболи в Корее, замкнутые экономические анклавы и КПК с расстрелами за взятки в Китае, 60-летняя монополия на власть ЛДПЯ, непроницаемые таможенные барьеры  и пожизненная занятость в японских промышленных концернах до конца 90.

И это сейчас зовется азиатской моделью.
Действительно забавный парадокс, что нас с ними НЕСОМНЕННО объединяет ОЧЕНЬ большая сила кланов, но менталитет у нашего народа СОВСЕМ другой - НЕ ВЫДЕРЖИМ мы азиатские условия.

И реально обидно, что у нас ТОЧНО есть люди вроде Маска, но мы САМИ-же таких людей душим.

[zeaman]

Вроде, сегодня тест первой ступени второго девятого Фалкона состоялся...

[Morin]

Возвращаясь к теме. Маск. конечно,,. молодец! Сумел "на ровном месте " создать фирму конкурента таким колоссам как НАСА и Боинг. Однако любопытно было  бы узнать откуда у него кадры. Больше чем уверен, что основные инженерные кадры у него из старых аэрокосмических фирм и из НАСА. "Молодые и дерзкие" не смогли бы за несколько лет и за относительно небольшие деньги повторить то, что сделали до них в СССР и в США по колоссальным госпрограммам.
Это просто нереально. Тот кто имеет опыт работы в соответствующих структурах или хотя бы просто представляет себе их работу, поймут и не оспорят мое утверждение.
Я, к стати имею небольшой опыт работы с фирмой основанной опытным кадром и укомплектованной "молодыми и дерзкими". Плюс получившую доступ к бюджетному финансированию. Называть фамилии не буду - чтоб не засветиться. Так вот спроектировали они самолет и его делает серьезное предприятие Но качество документации таково что производство просто "стоит на ушах" сроки ушли далеко вправо и конца края этому не видно. Что в итоге получится - одному богу известно.
PS

Потому что абсолютно все знают что большевики свергли совершенно незаконный, вообще никем не утверждённый и не выбраный политический режим Временного правительства. Что свержение это произошло практически бескровно.

Один легитимный режим легитимно передал власть другому, который потом "практически бескровно", то есть грубой силой и с кровью свергли.

Вы решили на своём примере показать из каких кадров рекрутируются пещерные антикоммунисты

:wink:  :wink:
Старый вы необъективны. Трикстер внес новое слово в фальсификацию истории Это не каждому удается Большинство уныло повторяет набившие оскомину штампы А ваш оппонент придумал новое слово Оказывается Февральская революция и принуждение императора к отречению - это легитимная передача власти от одного легитимному режима другому легитимному режиму

[Старый]

Эти аргументы и факты тут мало кому понятны. Старый же вобще в них НУНР во первых, а во вторых - он уже слишком старый чтоб менять свое видение США и марскизма

Ну перескажите в двух словах суть. Вдруг разберёмся?

В 2005 году Конгресс принял закон, требующий предьявлять удостоверение личности при голосовании.
Причина - организации типа АКОРН, профсоюзы и прочие левацкие организации начали использовать незаконные методы в своей деятельности. В частности по выборам - мертвые души и карусели. Та разновидность либеральной идеологии, что доминирует сейчас у демократов с Обамой во главе, - подразумевает что для достижения их целей и идеалов можно использовать любые медоды. Включая незаконные. "Цель оправдывает средства".

Не понял. А при чём тут отстранение бизнеса от власти? Тем более крупного?

[Старый]

Старый вы необъективны. Трикстер внес новое слово в фальсификацию истории Это не каждому удается Большинство уныло повторяет набившие оскомину штампы А ваш оппонент придумал новое слово Оказывается Февральская революция и принуждение императора к отречению - это легитимная передача власти от одного легитимному режима другому легитимному режиму

Это ещё более мягкий вариант. А сначала у него было круче - конституционному!

[Sergey K]

Конец миссии http://spaceweather.com/

FALCON 9 REENTRY:  According to US Strategic Command, SpaceX's Falcon 9 rocket reentered Earth's atmosphere on June 27th at 50 minutes past midnight UT (+/- 2 hours). Nominally, this puts the fireball somewhere over the Iraq-Syria border, although the 2 hour uncertainty means reentry could have happened almost anywhere along the rocket's ground track. The Falcon 9 and its companion the Dragon are of interest because they could become commercial successors to NASA's retiring space shuttle. This reentry was the expected conclusion to the Falcon 9's inaugural test flight.

Осталось выяснить на чью голову свалится через  (+/- 2 hours)

[Valerij]

Возвращаясь к теме. Маск. конечно,,. молодец! Сумел "на ровном месте " создать фирму конкурента таким колоссам как НАСА и Боинг. Однако любопытно было  бы узнать откуда у него кадры. Больше чем уверен, что основные инженерные кадры у него из старых аэрокосмических фирм и из НАСА. "Молодые и дерзкие" не смогли бы за несколько лет и за относительно небольшие деньги повторить то, что сделали до них в СССР и в США по колоссальным госпрограммам.

Да, наверно - у него есть спецы "из старых аэрокосмических фирм и из НАСА". Те спецы, которым в "старых фирмах" стало тесно. Но наверняка и "молодые и дерзкие" у него тоже, безусловно, есть.

Лучше всего развивается некий симбиоз старых кадров и молодых и дерзких, это не раз уже доказывалось на практике. Но получается такой симбиоз не всенда.

Это просто нереально. Тот кто имеет опыт работы в соответствующих структурах или хотя бы просто представляет себе их работу, поймут и не оспорят мое утверждение.

А вы будете оспаривать утверждение, что в старой, устоявшейся фирме могут вырасти (точнее - почти обязательно вырастают в крупной фирме) люди, которым тесно в рамках старой конторы?

Я, к стати имею небольшой опыт работы с фирмой основанной опытным кадром и укомплектованной "молодыми и дерзкими". Плюс получившую доступ к бюджетному финансированию. Называть фамилии не буду - чтоб не засветиться. Так вот спроектировали они самолет и его делает серьезное предприятие Но качество документации таково что производство просто "стоит на ушах" сроки ушли далеко вправо и конца края этому не видно. Что в итоге получится - одному богу известно.

Ну, Маск, безусловно, воспользовался бюджетными деньгами. Но воспользовался ими очень экономно и эффективно. И в этом между Маском и вашим знакомым огромная разница. Вы не находите?

[Agent]

Эти аргументы и факты тут мало кому понятны. Старый же вобще в них НУНР во первых, а во вторых - он уже слишком старый чтоб менять свое видение США и марскизма

Ну перескажите в двух словах суть. Вдруг разберёмся?

В 2005 году Конгресс принял закон, требующий предьявлять удостоверение личности при голосовании.
Причина - организации типа АКОРН, профсоюзы и прочие левацкие организации начали использовать незаконные методы в своей деятельности. В частности по выборам - мертвые души и карусели. Та разновидность либеральной идеологии, что доминирует сейчас у демократов с Обамой во главе, - подразумевает что для достижения их целей и идеалов можно использовать любые медоды. Включая незаконные. "Цель оправдывает средства".

Не понял. А при чём тут отстранение бизнеса от власти? Тем более крупного?

Я ж говорил, что не поймете.

[zyxman]

Возвращаясь к теме. Маск. конечно,,. молодец! Сумел "на ровном месте " создать фирму конкурента таким колоссам как НАСА и Боинг. Однако любопытно было  бы узнать откуда у него кадры. Больше чем уверен, что основные инженерные кадры у него из старых аэрокосмических фирм и из НАСА. "Молодые и дерзкие" не смогли бы за несколько лет и за относительно небольшие деньги повторить то, что сделали до них в СССР и в США по колоссальным госпрограммам.
Это просто нереально. Тот кто имеет опыт работы в соответствующих структурах или хотя бы просто представляет себе их работу, поймут и не оспорят мое утверждение.

Я не собираюсь оспаривать ваше утверждение, но только уточню, что для работы важны НЕ ВСЕ кадры, а КОСТЯК, или ядро, а остальных просто нужно уметь построить и гонять.
И наилучший результат дает ПРАВИЛЬНЫЙ симбиоз "старых коней", которые "борозду не портят" (но и не бороздят глубоко), и "молодых жеребцов", которые генерят новые идеи и не зацикливаются на старых.

Кроме того, есть еще ОЧЕНЬ большая проблема, по которой умные люди считают лучше создать новую фирму, чем выкупить старую и там наводить порядок.
Проблема в том, что социальные связи, которые всегда образовываются в коллективе, это довольно крепкое явление, которое в многих случаях оказывается для людей важнее объективных обстоятельств, вроде эффективности работы.
То есть ОЧЕНЬ ЧАСТО, особенно на больших фирмах случается, что от людей, которые плохо работают, или просто оказываются не нужны в связи с перепрофилированием производства, не могут быстро избавиться.
Плюс, ОЧЕНЬ большие коллективы ОЧЕНЬ неповоротливы и не могут быстро и эффективно перестраиваться на новые работы.
И вот на эти вопросы избавления от "лишних" людей, и на переформацию структуры предприятия, в действительно больших и старых фирмах тратятся огромные ресурсы, которые сравнимы с экономией от масштабного эффекта.

Когда-же коллектив строится с нуля под новую задачу, естественно, при ПРАВИЛЬНОМ управлении вопросы с "лишними" людьми и с подгонкой структуры под бизнес-процессы становятся НАМНОГО проще.

Так вот спроектировали они самолет и его делает серьезное предприятие Но качество документации таково что производство просто "стоит на ушах" сроки ушли далеко вправо и конца края этому не видно. Что в итоге получится - одному богу известно.

Я не думаю что это действительно достаточно хороший пример, тк есть слишком много тонких нюансов, о которых вы умалчиваете или просто не знаете.

[Morin]

Возвращаясь к теме. Маск. конечно,,. молодец! Сумел "на ровном месте " создать фирму конкурента таким колоссам как НАСА и Боинг. Однако любопытно было  бы узнать откуда у него кадры. Больше чем уверен, что основные инженерные кадры у него из старых аэрокосмических фирм и из НАСА. "Молодые и дерзкие" не смогли бы за несколько лет и за относительно небольшие деньги повторить то, что сделали до них в СССР и в США по колоссальным госпрограммам.

Да, наверно - у него есть спецы "из старых аэрокосмических фирм и из НАСА". Те спецы, которым в "старых фирмах" стало тесно. Но наверняка и "молодые и дерзкие" у него тоже, безусловно, есть.

Лучше всего развивается некий симбиоз старых кадров и молодых и дерзких, это не раз уже доказывалось на практике. Но получается такой симбиоз не всенда.

Это просто нереально. Тот кто имеет опыт работы в соответствующих структурах или хотя бы просто представляет себе их работу, поймут и не оспорят мое утверждение.

А вы будете оспаривать утверждение, что в старой, устоявшейся фирме могут вырасти (точнее - почти обязательно вырастают в крупной фирме) люди, которым тесно в рамках старой конторы?

Я, к стати имею небольшой опыт работы с фирмой основанной опытным кадром и укомплектованной "молодыми и дерзкими". Плюс получившую доступ к бюджетному финансированию. Называть фамилии не буду - чтоб не засветиться. Так вот спроектировали они самолет и его делает серьезное предприятие Но качество документации таково что производство просто "стоит на ушах" сроки ушли далеко вправо и конца края этому не видно. Что в итоге получится - одному богу известно.

Ну, Маск, безусловно, воспользовался бюджетными деньгами. Но воспользовался ими очень экономно и эффективно. И в этом между Маском и вашим знакомым огромная разница. Вы не находите?

1) Симбиоз, конечно, лучше. Но не потому, что молодые и дерзкие лучше старых генерят идеи и незацикливаются на старых решениях. А потому, что "старым и опытным" надо же кому-то передавать свой опыт и, вообще, сохранять преемственность проектной и общетехнической культуры. А так же, чтоб переложить на плечи молодых часть рутинной работы. А так , старые и опытные, собранные в достаточных количествах, создадут все, что угодно, избавившись от балласта.
2) Вырастают - однозначно!
3) Так я и пишу, что Маск - молодец!!! Однако наверняка, корень его успеха в правильном привлечении старых опытных кадров, а не в чудесах организации частной фирмы и молодых талантах. И в этом разница мемжду Маском и моим "знакомым" (мы правда совсем не знакомы, один раз видел всего    просто работали по его заказам. )_Он очень гордится своей молодежью, но знание "инструментов" абсолютно не заменило им знание техники.