SpaceX Falcon 9

[Технократ]

Но за нашу державу о-би-дно!  :cry:  

Вы знаете, прямо сейчас на Nasa-TV транслируют конференцию во Флориде, где точно такие же слова говорят представители NASA, большая часть которых будет уволена. Им тоже за державу обидно. Так может тут вовсе не в державе дело?

Это говорит о том что и в России и в США технократические тенденции в социальном развитии тормозятся и сходят с приоритетов государственного развития.

В этом смысле мы рады тем немногим успехам технократических приоритетов как в России так и в США, и в частности эпохальным первым полетом ФЭДа. И вместе печалимся и обеспокоены торможением технократических приоритетов, которых все больше и больше, что кстати и приводит к увеличению технических и техногенных рисков аварий и катастроф, таких как катастрофа в мексиканском заливе, которая стала следствием превалирования экономических приоритетов над технократическими.

[Not]

Но за нашу державу о-би-дно!  :cry:  

Вы знаете, прямо сейчас на Nasa-TV транслируют конференцию во Флориде, где точно такие же слова говорят представители NASA, большая часть которых будет уволена. Им тоже за державу обидно. Так может тут вовсе не в державе дело?

Это говорит о том что и в России и в США технократические тенденции в социальном развитии тормозятся и сходят с приоритетов государственного развития.

В этом смысле мы рады успехам технократических приоритетов как в России так и в США. И вместе печалимся и обеспокоены торможением технократических приоритетов

Я бы сказал иначе - в связи с окончанием холодной войны продвижение государственных образований в области пилотируемой космонавтики резко замедлилось и их тут же начали нагонять частники. Что мы имеем удовольствие наблюдать на примере SpaceX. То есть вероятно что без продвижения вперед (дальше) в Космос у гос. сектора не окажется  будущего - он будет банально нерентабелен.`Вероятно` - потому, что пока деятельность Маска не окупается без поддержки государства, а значит сильно зависит от смены политической власти.

[Технократ]

Но за нашу державу о-би-дно!  :cry:  

Вы знаете, прямо сейчас на Nasa-TV транслируют конференцию во Флориде, где точно такие же слова говорят представители NASA, большая часть которых будет уволена. Им тоже за державу обидно. Так может тут вовсе не в державе дело?

Это говорит о том что и в России и в США технократические тенденции в социальном развитии тормозятся и сходят с приоритетов государственного развития.

В этом смысле мы рады успехам технократических приоритетов как в России так и в США. И вместе печалимся и обеспокоены торможением технократических приоритетов

Я бы сказал иначе - в связи с окончанием холодной войны продвижение государственных образований в области пилотируемой космонавтики резко замедлилось и их тут же начали нагонять частники. Что мы имеем удовольствие наблюдать на примере SpaceX. То есть вероятно что без продвижения вперед (дальше) в Космос у гос. сектора не окажется  будущего - он будет банально нерентабелен.`Вероятно` - потому, что пока деятельность Маска не окупается без поддержки государства, а значит сильно зависит от смены полититической власти.

Не согласен с этим выводом.
А в Китае не было холодной войны, но приоритеты технократические явно превалируют над экономическими, в результате - космонавтика Китая поступательно развивается и развивается именно государственная космонавтика!

[Not]

Но за нашу державу о-би-дно!  :cry:  

Вы знаете, прямо сейчас на Nasa-TV транслируют конференцию во Флориде, где точно такие же слова говорят представители NASA, большая часть которых будет уволена. Им тоже за державу обидно. Так может тут вовсе не в державе дело?

Это говорит о том что и в России и в США технократические тенденции в социальном развитии тормозятся и сходят с приоритетов государственного развития.

В этом смысле мы рады успехам технократических приоритетов как в России так и в США. И вместе печалимся и обеспокоены торможением технократических приоритетов

Я бы сказал иначе - в связи с окончанием холодной войны продвижение государственных образований в области пилотируемой космонавтики резко замедлилось и их тут же начали нагонять частники. Что мы имеем удовольствие наблюдать на примере SpaceX. То есть вероятно что без продвижения вперед (дальше) в Космос у гос. сектора не окажется  будущего - он будет банально нерентабелен.`Вероятно` - потому, что пока деятельность Маска не окупается без поддержки государства, а значит сильно зависит от смены полититической власти.

Не согласен с этим выводом.
А в Китае не было холодной войны, но приоритеты технократические явно превалируют над экономическими, в результате - космонавтика Китая поступательно развивается и развивается именно государственная космонавтика!

А в Китае общественно-политический строй другой. И я не уверен, что вы захотите такой. Кроме того, Китай находится в позиции догонгяющего - а значит в движении, то есть частникам там по определению далеко.

[Технократ]

Космонавтика в США и России похожа на двух состарившихся олимпийских чемпионов-инвалидов по здоровью, все у них болит, денег хронически не хватает, и вот два бывших отчаянных соперника кое что делают помогая друг другу, по старинке хорохорясь, отмечая былые победы и разъезжая по банкетам с орденами на груди, и иногда выделывая этакие па!. При этом российский чемпион все ссылается на семейные обстоятельства, потерю доходов, которая заставляет его заниматься не активными соревнованиями, а платной тренерской работой, и пи этом он повторяет , что если бы да кабы то он Е-Е-Е-Е-Ё показал бы класс!

Но с боку и сзади подбираются новые рекордсмены, медленно но верно набирая силу и готовясь свалить старперов засидевшихся на пьедестале.

[Технократ]

Но за нашу державу о-би-дно!  :cry:  

Вы знаете, прямо сейчас на Nasa-TV транслируют конференцию во Флориде, где точно такие же слова говорят представители NASA, большая часть которых будет уволена. Им тоже за державу обидно. Так может тут вовсе не в державе дело?

Это говорит о том что и в России и в США технократические тенденции в социальном развитии тормозятся и сходят с приоритетов государственного развития.

В этом смысле мы рады успехам технократических приоритетов как в России так и в США. И вместе печалимся и обеспокоены торможением технократических приоритетов

Я бы сказал иначе - в связи с окончанием холодной войны продвижение государственных образований в области пилотируемой космонавтики резко замедлилось и их тут же начали нагонять частники. Что мы имеем удовольствие наблюдать на примере SpaceX. То есть вероятно что без продвижения вперед (дальше) в Космос у гос. сектора не окажется  будущего - он будет банально нерентабелен.`Вероятно` - потому, что пока деятельность Маска не окупается без поддержки государства, а значит сильно зависит от смены полититической власти.

Не согласен с этим выводом.
А в Китае не было холодной войны, но приоритеты технократические явно превалируют над экономическими, в результате - космонавтика Китая поступательно развивается и развивается именно государственная космонавтика!

А в Китае общественно-политический строй другой. И я не уверен, что вы захотите такой. Кроме того, Китай находится в позиции догонгяющего - а значит в движении, то есть частникам там по определению далеко.

СССР опередил Америку именно с таким строем похожим на современный Китай. И я жил вполне счастливо именно в таком строе.
В нынешней России моя семья и мои родственники буквально вымирают.
И именно в то время как СССР решил сменить строй, космонавтика в в СССР и России пришла в упадок.
В США примерно то же самое.
Слив технократической направленности и технократических приоритетов американской массовой идеологии ( в США это массмедийный фон ) привел к прогрессирующему торможению в постиндустриалном техногенном развитии, превалированию стекулятивно-экономических приоритетов, и в итоге к экономическому кризису и даже к кризису техногенному и экологическому.
И в этом бедламе успех Элтона Маска - это как лучик доброй надежды для всех технократов всего мира.
Ведь нашелся человек, не бросился спекулятивно наращивать капитал, хотя и мог это сделать, а попер против всего потока спекулянтов и финансовых воротил и запустил звезду ндежды мировой технократии прямо в высокое синее небо! :lol:  :lol:  :lol:  :cry:  :cry:  :cry:

[Not]

Да я не думаю что кто-то кого-то победил. Примерно на уровне мы были, выдерживая паритет. Государство как субъект заботится о собственной безопасности  и собственном конкурентном преимуществе. При этом оно стремится уничтожить или подавить наиболее опасного конкурента в первую очередь. В годы холодной войны для США это был СССР. И здесь нужен был космос. Сейчас для США это Ближний Восток. Там космос не нужен, там нужны беспилотники а также всевозможные средства "хирургических" вмешательств типа гиперзвуковых боеголовок. Та же самая проблема в России, только более сложная вследствии неготовности широких масс как бизнесменов так и чиновников к переходу в в "развитой" капитализм, когда чиновник (бизнесмен) радеет не только за место, но и за дело (чтобы места (бизнеса)  не лишиться). Космонавтика же - увы, по остаточному принципу. И здесь действительно вся надежда на бизнес с его вполне естественным желанием превзойти конкурентов и расшириться.

[Технократ]

Да я не думаю что кто-то кого-то победил. Примерно на уровне мы были, выдерживая паритет. Государство как субъект заботится о собственной безопасности  и собственном конкурентном преимуществе. При этом оно стремится уничтожить или подавить наиболее опасного конкурента в первую очередь. В годы холодной войны для США это был СССР. И здесь нужен был космос. Сейчас для США это Ближний Восток. Там космос не нужен, там нужны беспилотники а также всевозможные средства "хирургических" вмешательств типа гиперзвуковых боеголовок. Та же самая проблема в России, только более сложная вследствии неготовности широких масс как бизнесменов так и чиновников к переходу в в "развитой" капитализм, когда чиновник (бизнесмен) радеет не только за место, но и за дело (чтобы места (бизнеса)  не лишиться). Космонавтика же - увы, по остаточному принципу. И здесь действительно вся надежда на бизнес с его вполне естественным желанием превзойти конкурентов и расшириться.

Боюсь что в современной России никогда уже не будет чиновника радеющего за дело. Иначе чем объяснить полное отсутствие в России коммерческих ( самостоятельных с нуля как у маска ) фирм по выводу космических ПН, вроде и люди есть и специалистов избыток...
Но этого не будет потому что такова Система.
Думали , наворуют и займутся бизнесом, делом, ан нет, продолжают воровать, и все мало становиться. А деловых до госкормушки не допускают.
Кстати в США, что-то похожее, думали будут платить менеджерам миллионы, и они будут не спекулировать а наращивать производство и сферу реальной экономики, а они в деривативы шмыг - и кризис, его немного затушили, но причин не искоренили - значит жди продолжения, да еще и супер экологическая катастрофа на юге США, это просто бездонная дыра для бюджета США

Элтон Маск приятное и увы немногочисленное исключение из общей тенденции, и поэтому особенно приятно что первый пуск был успешный.

Одним словом -----  Успеха Элтон.

[Not]

Да я не думаю что кто-то кого-то победил. Примерно на уровне мы были, выдерживая паритет. Государство как субъект заботится о собственной безопасности  и собственном конкурентном преимуществе. При этом оно стремится уничтожить или подавить наиболее опасного конкурента в первую очередь. В годы холодной войны для США это был СССР. И здесь нужен был космос. Сейчас для США это Ближний Восток. Там космос не нужен, там нужны беспилотники а также всевозможные средства "хирургических" вмешательств типа гиперзвуковых боеголовок. Та же самая проблема в России, только более сложная вследствии неготовности широких масс как бизнесменов так и чиновников к переходу в в "развитой" капитализм, когда чиновник (бизнесмен) радеет не только за место, но и за дело (чтобы места (бизнеса)  не лишиться). Космонавтика же - увы, по остаточному принципу. И здесь действительно вся надежда на бизнес с его вполне естественным желанием превзойти конкурентов и расшириться.

Боюсь что в современной России никогда уже не будет чиновника радеющего за дело. Иначе чем объяснить полное отсутствие в России коммерческих ( самостоятельных с нуля как у маска ) фирм по выводу космических ПН, вроде и люди есть и специалистов избыток...
Но этого не будет потому что такова Система.
Думали , наворуют и займутся бизнесом, делом, ан нет, продолжают воровать, и все мало становиться. А деловых до госкормушки не допускают.
Кстати в США, что-то похожее, думали будут платить менеджерам миллионы, и они будут не спекулировать а наращивать производство и сферу реальной экономики, а они в деривативы шмыг - и кризис, его немного затушили, но причин не искоренили - значит жди продолжения, да еще и супер экологическая катастрофа на юге США, это просто бездонная дыра для бюджета США

Элтон Маск приятное и увы немногочисленное исключение из общей тенденции, и поэтому особенно приятно что первый пуск был успешный.

Одним словом -----  Успеха Элтон.

Да никакое он не исключение. Бизнес он провалил. И только исключиетельная ситуация в ПК США его спасла финансово. То же самое в принципе касается и его второго направления - Тесла. Ну не будут широкие массы покупать его электрокары только потому что на  них можно гонять на работу. Народ сейчас выживает, так что не до жира в виде еще одной специальной машины. То есть оба его предприятия производят предметы класса люкс. А при нынешнем состоянии экономики заплатить за это готово только государство, а у  него в последние десять лет то понос, то золотуха образно выражаясь. Так что неизвестно еще чем все это закончится.

[Бродяга]

Да никакое он не исключение. Бизнес он провалил. И только исключиетельная ситуация в ПК США его спасла финансово.

Что-то сколько не "спасали финансово" лунную программу Буша-младшего, так и не спасли.

 А сколько БАБЛА в неё вбухали. :lol:

[Not]

А причем тут Буш-младший? Он привык жить на широкую ногу - туда миллиард, сюда миллиард... Так что там было просто без шансов.

[Виктop B.]

Кстати, оба злейших критикана SpaceX, — Lev и Старый "как-то не принимали участия в обсуждении", вдруг они чем-то заняты оказались. :lol:

Что характерно - самый главный ихний оппонент и защитник Маска - avmich тоже пока что не отметился.  :shock:

[Бродяга]

Да я не думаю что кто-то кого-то победил. Примерно на уровне мы были, выдерживая паритет.

Россия "выезжает" в этой сфере за счёт ракет и космического корабля, созданных 40 лет назад.

 Это не "паритет", мы просто-напросто нашли способ чтобы космонавтика в России не сдохла совсем.

[Not]

Кстати, оба злейших критикана SpaceX, — Lev и Старый "как-то не принимали участия в обсуждении", вдруг они чем-то заняты оказались. :lol:

Что характерно - самый главный ихний оппонент и защитник Маска - avmich тоже пока что не отметился.  :shock:

А причем тут Старый? Он сразу сказал, что за свои деньги Маск ракету не построит. Так и вышло в итоге - Маск обанкротился. За государственные же все решабельно. Любой каприз, как известно   Нет, Маск конечно молодец, нашел нужных людей и т.д.

[Not]

Да я не думаю что кто-то кого-то победил. Примерно на уровне мы были, выдерживая паритет.

Россия "выезжает" в этой сфере за счёт ракет и космического корабля, созданных 40 лет назад.

 Это не "паритет", мы просто-напросто нашли способ чтобы космонавтика в России не сдохла совсем.

Правильно, тот кто меньше ест - живет дольше  

[Петр Зайцев]

Бизнес он провалил. И только исключиетельная ситуация в ПК США его спасла финансово. То же самое в принципе касается и его второго направления - Тесла. Ну не будут широкие массы покупать его электрокары только потому что на  них можно гонять на работу. Народ сейчас выживает, так что не до жира в виде еще одной специальной машины. То есть оба его предприятия производят предметы класса люкс.

А про Solar City забыли, или просто не любити неудобные факты?

[Бродяга]

А причем тут Старый? Он сразу сказал, что за свои деньги Маск ракету не построит. Так и вышло в итоге - Маск обанкротился. За государственные же все решабельно. Любой каприз, как известно   Нет, Маск конечно молодец, нашел нужных людей и т.д.

"Сразу" Старый сказал, что Falcon-1 это "химера". :lol:

 И Маск не "обанкротился", что-то не видно "караваны ракет" от других "масков", которым государство не оказывает протекцию. :lol:

[Not]

Бизнес он провалил. И только исключиетельная ситуация в ПК США его спасла финансово. То же самое в принципе касается и его второго направления - Тесла. Ну не будут широкие массы покупать его электрокары только потому что на  них можно гонять на работу. Народ сейчас выживает, так что не до жира в виде еще одной специальной машины. То есть оба его предприятия производят предметы класса люкс.

А про Solar City забыли, или просто не любити неудобные факты?

И много вы видели СБ на крышах?  Для того чтобы они окупились нужно лет десять. В условиях кризиса средний американец предпочтет платить энерговырабатывающим компаниям. А значит опять категория люкс со всеми вытекающими.

[Бродяга]

Да я не думаю что кто-то кого-то победил. Примерно на уровне мы были, выдерживая паритет.

Россия "выезжает" в этой сфере за счёт ракет и космического корабля, созданных 40 лет назад.

 Это не "паритет", мы просто-напросто нашли способ чтобы космонавтика в России не сдохла совсем.

Правильно, тот кто меньше ест - живет дольше  

"Меньше ест" относится в основном к целой куче людей, которым платили "копейки" во времена СССР.

[Бродяга]

И много вы видели СБ на крышах?  Для того чтобы они окупились нужно лет десять. В условиях кризиса средний американец предпочтет платить энерговырабатывающим компаниям. А значит опять категория люкс со всеми вытекающими.

То же самое можно сказать "вообще почти про всё что угодно в условиях кризиса".

 Например, у меня велосипед, которому лет 40 и я не собираюсь покупать новый. :lol: