SpaceX Falcon 9

[Hrono]

Apollo13 пишет:
Откуда вообще взялись 78 тс? 176000 фунтов это 79832 кгс.

 Немного раньше вы заявляли, что изменение тяги одного двигателя на 8 тс будет вообще не видать, а тут прицепились к двум. Да, вы правы.

[Apollo13]

Hrono пишет:
Немного раньше вы заявляли, что изменение тяги одного двигателя на 8 тс будет вообще не видать, а тут прицепились к двум.

Серьезно? Можно ссылку и цитату?

[oleg_go]

Apollo13 пишет:
По-моему все отлично сходится. Разница в 25 км/ч между расчетными и видимыми по телеметрии значениями накапливается за первые 4 секунды. Это может быть особенностью старта или задержкой телеметрии для вебкаста или тем и другим вместе.

Логичнее предположить, что двигатели на старте дросселируются вниз и разница в 25 км/час заложена в алгоритм старта и не является задержкой телеметрии.

[O_P]

Alex_II пишет:

Hrono пишет:
Так это не я придумал, Илон Маск сказал

Пока что ты это ничем не подтвердил. А поскольку ты 3,14здобол - верить тебе без пруфов - себя не уважать...

Тут есть эта фраза про примерно тот же размер раптора и мерлина - на 5 минуте 
"althrough it has three times the thrust of a Merlin is actually olny about the same size as a real intention because it has three times the operating pressure" (c)

[Alex_II]

O_P пишет:
Тут есть эта фраза про примерно тот же размер раптора и мерлина - на 5 минуте

Скорее на шестой, после видео прожига Раптора. ОК, спасибо.

[Дмитрий В.]

Василий Ратников пишет: 

я думаю что это скорее всего так
и твердо уверен что ФХ не вытягивает заявленные 60+ тонн на НОО в варианте в котором летала первый раз.

Первый раз летал вообще практически "макет лётный" (ну, или "технологический демонстратор") - "солянка сборная" из Блок 3 и Блок 4

[Alex_II]

Дмитрий В. пишет:
Первый раз летал вообще практически "макет лётный" (ну, или "технологический демонстратор"  - "солянка сборная" из Блок 3 и Блок 4

Причем центр был еще и сильно доработанный по сравнению с блок 4... Интересно, насколько он тяжелее оригинального блок4?

[Georgea]

axxenm пишет:
Вопрос(или даже точнее опрос) :
,Кто считает,что
1) Ф9 может вывести в текущей версии 22 тонны на НОО,просто не особо нужно вот и не запускали ничего больше 11 тонн.
2) Ф9 не может вывести в текущей версии 22 тонны на НОО по технической причине - (например энергетики по расчетам хватает,но прочность каких-то элементов не позволяет или по еще какой-то причине)

Считаю, может (но с другим адаптером).

Вот что Хеви может с той же верхней ступенью вывести 60 тонн - не думаю.

[Alex_II]

Georgea пишет:
Вот что Хеви может с той же верхней ступенью вывести 60 тонн - не думаю.

Не попробуют - не узнаем... Насколько помню - во втором полете Хэви кроме 2 примерно тонн спутников должен быть ещё и балласт... Интересно - сколько?

[Apollo13]

dfln, «Маск обещал!» (тм)

[axxenm]

dfln пишет:

Georgea пишет:

axxenm пишет:
Вопрос(или даже точнее опрос) :
,Кто считает,что
1) Ф9 может вывести в текущей версии 22 тонны на НОО ,просто не особо нужно вот и не запускали ничего больше 11 тонн.
2) Ф9 не может вывести в текущей версии 22 тонны на НОО по технической причине - (например энергетики по расчетам хватает,но прочность каких-то элементов не позволяет или по еще какой-то причине)

Считаю, может (но с другим адаптером).

Странные вы люди    Сама компания SpaceX считает, что в текущей версии (Block3/Block4) Falcon 9 не выводит 22т , при этом автор вопроса (как и автор ответа) не понял, что данные на сайте SpaceX 22.8т касаются будущей версии ракеты (Block5), которая еще даже не стояла на стартовом столе.

На официальном сайте Space X  http://www.spacex.com/falcon9 пишут 22,8 тонны, без всяких сносок и комментариев мелким шрифтом, что это мол не относится к текущей летающей версии. 
Или есть еще более официальный сайт ? 

[ExDi]

на сайте на той же страничке ссылка на действительно официальный userguide, где приведены опять же официальные характеристики текущей летающей версии

[axxenm]

DiZed пишет:
на сайте на той же страничке ссылка на действительно официальный userguide, где приведены опять же официальные характеристики текущей летающей версии

а при нажатии секретной комбинации клавиш открывается еще более официальный документ, где уж точно написана ПРАВДА.

[opinion]

На NSF пишут, что NASA опубликовало результаты собственного расследования аварии F9 при попытке вывода Дракона. Они подтверждают, что сломалась распорка, которой крепился бак с гелием. Но считают, что причина не в этом, а в отсутствии сертификата с печатью на оную распорку. Также напирают на то, что в SpaceX не учитывали рекомендации производителя использовать коэффициент запаса по прочности 4 (!). При этом в отчете SpaceX утверждалось, что распорка сломалась при нагрузке в 5 раз меньше гарантированной производителем. В общем, без Not ничего не понять.

[axxenm]

DiZed пишет:
на сайте на той же страничке ссылка на действительно официальный userguide, где приведены опять же официальные характеристики текущей летающей версии

Почитал я сей забавный документик.
Сначала поискал прямые данные о массе ПН,
Вот что написано в таблице  - 
Table 3-1: Falcon 9 launch services 
Insertion Orbit Inclination Range Vehicle Launch Site(s) Mass Capability
...
В колонке Mass Capability для всех типов  орбит написано:
"Contact SpaceX for performance details. "
...то есть в предыдущем своем посте (до чтения сего юзергайда) когда я шутил "..а при нажатии секретной комбинации клавиш открывается еще более официальный документ, где уж точно написана ПРАВДА...".
то это была не шутка , а прозрение.
...

Далее - есть целая глава:
3.2 Mass-to-Orbit Capability.
Она состоит из всего одного предложения:
 Mass-to-orbit capabilities for the Falcon 9 fairing configuration are available upon request.


Ну что ж, не удалось отыскать прямые указания на вес ПН Ф9, попробуем поискать косвенные...

3.3 Mass Properties The payload attach fitting (PAF) converts the diameter of the launch vehicle to the standard 1575-mm (62.01 in.) bolted interface (Figure 3-1). SpaceX uses one of two PAFs on the launch vehicle, based on payload mass. The light PAF can accommodate payloads weighing up to 3,453 kg (7,612 lb), while the heavy PAF can accommodate up to 10,886 kg (24,000 lb). Payloads must comply with the mass properties limitations given in Figure 3-2.

Ну вот наконец то ясно написано - нет адаптера ПН рассчитаного на массу более  10,886 kg.
В рисунке Figure 3-2.это подтверждено графически.
......
Итого - 
- то что объективному наблюдателю было очевидно (ПН максимум 11 тонн для Ф9),
и что упорно отвергалось упоротыми сектантами маскофилами ,подтверждено официальным документом от самой Space  X.
Ну а то что  масса ПН станет равной, нагло и агрессивно рекламируемой , в 22,8 тонн, в какой либо из ближайших версий Ф9(блок 5 или какой то еще)  - не подтверждено каким либо документом. А если и будет заявлена , то верить в эту цифру можно будет лишь после реального запуска ПН данной массы, либо её массо-габаритного макета.

[axxenm]

DiZed пишет:
на сайте на той же страничке ссылка на действительно официальный userguide, где приведены опять же официальные характеристики текущей летающей версии

О , ужас!!!
На страничке http://www.spacex.com/falcon-heavy нет, единственно уважаемой вами , официальной usergide для текущей летающей версии ФХ.
Что делать? Чему верить?
Вдруг цифры ПН для ФХ на главной странице  такие же виртуальные(для какой то абстрактной будущей версии) как и для Ф9 ?

[Alex_II]

axxenm пишет:
- то что объективному наблюдателю было очевидно (ПН максимум 11 тонн для Ф9),
и что упорно отвергалось упоротыми сектантами маскофилами ,подтверждено официальным документом от самой SpaceX.

Мальчик, ты - дебил... Откуда бы взяться адаптеру на большую массу если никто не заказывал таких пусков?
А ПН 11т совершенно явно НЕ является максимальной для Ф9 - потому что после пуска Драконов на МКС ступени не идут садиться на баржу, а садятся на наземную посадочную площадку... Одно ты совершенно точно доказал - высасывать эпохальные выводы из грязного пальца левой задней ноги - ты умеешь...

[axxenm]

Продолжаю изучать забавный и многоликий(структурно -  как матрешка , так утверждает уважаемый DiZed   - типа надо верить только глубоко спрятанным userguid'ам) официальный сайт http://www.spacex.com/
Особенно повеселило утверждение  внизу. на страничке http://www.spacex.com/falcon-heavy
над  картинкой:


Only the Saturn V moon rocket, last flown in 1973, delivered more payload to orbit than Falcon Heavy.

Бог с ним, что забыли про РН Энергия. 
Но шаттл то тоже выводил более 90 тонн (орбитер + ПН).
Или они считают только настоящую ПН ?
Но тогда и ФХ тоже не выводил более 1,3 тонны ПН. 
Совершенная муть, перебор даже для беспринципного и циничного рекламного агента..

[axxenm]

dfln пишет:
Есть многочисленные непосредственные комментарии официальных лиц - Гвинн Шотвелл (президент SpaceX) и Илон Маск (главный инженер).
Более того, Маск дал комментарии в тот же день, когда поменялись данные на сайте SpaceX.

То есть для того что бы получить данные по ключевым техническим  характеристикам ,человеку недостаточно пытаться посмотреть их на официальном сайте , а необходимо отслеживать и сопоставлять различные комментарии от разных официальных лиц?  
Эта ваша  идея отлично гармонирует с вашей аватаркой  

[axxenm]

dfln пишет:
Вы себя считаете человеком? Вы так жесточайше тупите

Еще один хам... разговариваешь с ними вежливо, так они распоясываются...
хочешь потягаться со мной в злословии, пользователь с аватаркой дегенерата?
..был тут один "авторитет", с жуликоватыми повадками.. уже заплакал и убежал.
...
Главное зафиксировано - Ф9 не может выводить ПН более 11 тонн.
И с вводом в эксплуатацию, овеянного легендами и фантазийными ожиданиями маскофилов, Block 5 (,ближайший запуск по плану в апреле)  это не изменится.
И что маскодрочеры будут бормотать в апреле, когда официально не будет объявлено об увеличении ПН и по прежнему будет сноска (ограничено 11 тоннами адаптером ПН) ?
Взывать к грядущему Block 6 ? 
...так уже объявлено что Block 5 финальная версия...

.