SpaceX Falcon 9

[V.B.]

silentpom пишет:
тексты, мягко говоря, не идентичны. нету пресловутого наддува, а есть изменение процедуры заправки

В данном случае слово "наддув" было использовано в значении "вдув", иными словами заправка (гелием). Человек просто хотел сказать, что сначала заправляют гелий, а уже потом ЖК.

[Зловредный]

V.B. пишет:
В данном случае слово "наддув" было использовано в значении "вдув"

-- Как бы вы решили проблему с заправкой у SpaceX?
-- Я бы вдул.

[LRV_75]

Зловредный пишет:

V.B. пишет:
В данном случае слово "наддув" было использовано в значении "вдув"

-- Как бы вы решили проблему с заправкой у SpaceX?
-- Я бы вдул.

Вот так ракета и взорвалась!

А надо с предварительным вдувом 

[Alex_II]

LRV_75 пишет:
А надо с предварительным вдувом

Господи, кто б уже тебе вдул, чтоб ты форум своим соком "мозга" не засирал...

[LRV_75]

Alex_II пишет:

LRV_75 пишет:
А надо с предварительным вдувом    

Господи, кто б уже тебе вдул, чтоб ты форум своим соком "мозга" не засирал...

о, гомосек приперся ))

[Alex_II]

LRV_75 пишет:
о, гомосек приперся ))

Опять в зеркало смотрелся, когда писал?

[silentpom]

V.B. пишет:

silentpom пишет:
тексты, мягко говоря, не идентичны. нету пресловутого наддува, а есть изменение процедуры заправки

В данном случае слово "наддув" было использовано в значении "вдув", иными словами заправка (гелием). Человек просто хотел сказать, что сначала заправляют гелий, а уже потом ЖК.

тогда все приоритеты неизвестного героя с форума исчезают без следа. "изменили процедуру заправки". что и ожидалось

[Сергей]

silentpom пишет:

V.B. пишет:

silentpom пишет:
тексты, мягко говоря, не идентичны. нету пресловутого наддува, а есть изменение процедуры заправки

В данном случае слово "наддув" было использовано в значении "вдув", иными словами заправка (гелием). Человек просто хотел сказать, что сначала заправляют гелий, а уже потом ЖК.

тогда все приоритеты неизвестного героя с форума исчезают без следа. "изменили процедуру заправки". что и ожидалось

От Маска справки нет, а так для людей, хорошо знающих английский язык один из источников:
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi1ka-gtd_RAhXGK5oKHZkWC5QQFghAMAU&url=http%3A%2F%2Fspaceflight101.com%2Ffalcon-9-iridium-next-flight-1%2Ffalcon-9-iridium-flight-1-static-fire%2F&usg=AFQjCNHKu8U99A-zuI_y80K68PqUspvXdw&bvm=bv.145063293,d.bGs
цитата в гугловском переводе :
"Возвращаясь в стартовую позу, SpaceX вернулся систему гелия на втором этапе Falcon 9 до старого типа - установить дополнительный четвертый COPV увеличить объем гелия, чтобы вернуться к использованию более теплый газ , чтобы избежать образования твердого кислорода , Кроме того, процедуры гелия погрузочные изменяется для загрузки сосудов до заполнения второй ступени с кислородом , чтобы позволить системе наддув войти в полностью стабилизированном состоянии перед введением химически активного окислителя."
По ссылке имеется много источников еще, может есть и получше, дерзайте.
тогда все приоритеты неизвестного героя с форума исчезают без следа. - до чего дожили, обычный инженерный анализ конструкции гелиевого баллона с учетом условий эксплуатации ,уже героизм!! 

[Страшный Боковой Ветер]

Сергей, несмотря на ваши хорошие познания в обсуждаемых темах (которые мне интересно читать и мотать на ус), некоторые ваши сообщения сложно читать без улыбки, ибо они пропитаны советской наивностью     
Вы и вправду думаете, что в "Омерике" все тупые, весь коллектив Маска тупой и только подсказками из российского форума Маск смог принять правильные решения?
Вы и вправду считаете, что в окружении Маска нет специалистов, с которыми он мог бы проконсультироваться, а не почитывать великий зарубежный форум с советами от десятка пользователей с завышенным ЧСВ?

[Сергей]

Deflang пишет:
Сергей, несмотря на ваши хорошие познания в обсуждаемых темах (которые мне интересно читать и мотать на ус), некоторые ваши сообщения сложно читать без улыбки, ибо они пропитаны советской наивностью    
Вы и вправду думаете, что в "Омерике" все тупые, весь коллектив Маска тупой и только подсказками из российского форума Маск смог принять правильные решения?
Вы и вправду считаете, что в окружении Маска нет специалистов, с которыми он мог бы проконсультироваться, а не почитывать великий зарубежный форум с советами от десятка пользователей с завышенным ЧСВ?

Вы пропустили часть моих ранних постов, а я писал, о том , что состав отдельных кластеров команды Маска разный по  квалификации, между кластерами горизонтальные связи, большая самостоятельность отдельных кластеров, и ,если во главе кластера стоит специалист недостаточной квалификации, то периодически всплывают скрытые ошибки, как в случае с гелиевыми баллонами. Эту тривиальную задачку легко решил бы какой нибудь университет соответствующего профиля. Так что никакой наивности, коллектив тупой и т. д. - это ваши фантазии. 
 нет специалистов окружении Маска - а их и не было, иначе, чего он столько времени ковырялся с пустяковой задачкой. И настоящего расчета баллона  до сих пор нет, иначе достаточно было ввести предварительный наддув с расчетной скоростью загрузки гелием(есть и другие варианты) , возможно дополнительное дальнейшее понижение температуры гелия после достижения проектного значения наддува.А так - и наддув, и повышение температуры, и 4-й баллон (правда все это временно, обещает вернуться к 3 баллонам). Вполне допускаю,  что качественную картинку ему сообщили из американских университетских кругов.

Что касается ЧСВ - себя считаю уж никак не слабее американских специалистов соответствующего профиля, не даром в начале 90-х они предлагали сделать для ихнего космического бустера управляемый сопловой блок с огромным расширением и временем работы. 

[Страшный Боковой Ветер]

Сергей пишет:
Вы пропустили часть моих ранних постов

Каюсь, возможно и пропустил.

Сергей пишет:
а их и не было, иначе, чего он столько времени ковырялся с пустяковой задачкой

а как же Мюллер и Ко ?

[Сергей]

Deflang пишет:

Сергей пишет:
Вы пропустили часть моих ранних постов

Каюсь, возможно и пропустил.

Сергей пишет:
а их и не было, иначе, чего он столько времени ковырялся с пустяковой задачкой

а как же Мюллер и Ко ?

А какое отношение имеет команда Мюллера к баллонам с гелием - другой кластер.

[Страшный Боковой Ветер]

Сергей пишет:
А какое отношение имеет команда Мюллера к баллонам с гелием - другой кластер.
               

ЕМНИП, вы же тоже на двигателях специализируетесь, но это не помешало сделать анализ по системам наддува.
Имхо, Мюллеру было что сказать Маску по феерверку.

[vlad7308]

Сергей пишет:
иначе, чего он столько времени ковырялся с пустяковой задачкой.

на самом деле мы не знаем, кто и сколько времени на самом деле "ковырялся"
о внутренних процессах компании по пресс-релизам и твитам мало что можно узнать достоверного

[Alex_II]

vlad7308 пишет:
на самом деле мы не знаем, кто и сколько времени на самом деле "ковырялся"
о внутренних процессах компании по пресс-релизам и твитам мало что можно узнать достоверного

Лет через 15-20 кто-нибудь напишет воспоминания...

[silentpom]

Сергей пишет:
нет специалистов окружении Маска - а их и не было, иначе, чего он столько времени ковырялся с пустяковой задачкой.

просто он не сторонник методологии "ху*к-ху*к и в продакшин" .  у него при всей внешней похожести метода другая. потому надо полностью проанализировать причину, провести испытания, принять корректирующие действия и убедиться, что проблемы нет. это не не роскосмос где неуловимые вибрации, тяжелые заряженные биологические частицы и прочая мура

[Сергей]

Deflang пишет:

Сергей пишет:
А какое отношение имеет команда Мюллера к баллонам с гелием - другой кластер.
               

ЕМНИП, вы же тоже на двигателях специализируетесь, но это не помешало сделать анализ по системам наддува.
Имхо, Мюллеру было что сказать Маску по феерверку.

В моих узлах очень высокий процент композитов, условия эксплуатации включают и силовые нагрузки , и высокие тепловые нагрузки, так что на этом фоне проанализировать конструкцию баллона с гелием с учетом условий эксплуатации существенно более простая задача. К тому же профильное обучение прошел очень мощное - от среднетехнического до высшего, дополнительно самообразованием освоил теорию упругости, теорию пластичности, вариационные методы решения задач теории упругости ( для новых разработок не было готовых теоретических расчетных зависимостей, пришлось разрабатывать самому). Да и не замыкался я только на движках, еще в институте вместо курсовых типовых проектов проектировал то экспериментальный стенд для газодинамических исследований, то специальную режущую головку для рассверливания орудийных стволов из высокопрочных жаропрочных сплавов и т.д. Да и гражданские разработки в начале 90-х были интересные, совершенно разноплановые - мозги все это хорошо развивает.
У Мюллера практически нет композитов, условия работы ЖРД резко отличаются, и главные проблемы в области газодинамики, особенно подавление высокочастотных колебаний в КС, то есть совершенно другие задачи, и другой опыт. К тому же, ИМХО, мне кажется Маску предлагали свои услуги специалисты из университетов, разумеется за плату, но он долго гордо отклонял, так как не хотел допускать никого на свою кухню, пока не приперло - нужно было разрешение на последующие запуски, и тут появились какие-то подвижки.

[Grus]

Или вы склонны выдумывать сюжет, когда знаний мало.

[LRV_75]

silentpom пишет: 
просто он не сторонник методологии "ху*к-ху*к и в продакшин" .  

Именно у него хуяк хуяк и в продакшн.
Иначе бы не было взрыва 1 сентября, а для начала бы поисследовали, протестировали новые условия заправки.
Когда процесс подразумевает постоянное внесение изменений у многих первым соблазном является сэкономить время и ресурсы/затраты на тестировании

[Валерий Жилинский]

silentpom пишет:

Сергей пишет:
нет специалистов окружении Маска - а их и не было, иначе, чего он столько времени ковырялся с пустяковой задачкой.

просто он не сторонник методологии "ху*к-ху*к и в продакшин" . у него при всей внешней похожести метода другая. потому надо полностью проанализировать причину, провести испытания, принять корректирующие действия и убедиться, что проблемы нет. это не не роскосмос где неуловимые вибрации, тяжелые заряженные биологические частицы и прочая мура

А он и не "ковырялся". Ему очень нужен был не вероятностный ответ "это могло случиться, мы повторили условия получили тот же результат" а абсолютный "случилось то-то и то-то". Все ваши догадки интересны, и, вероятно, вы правы, достаточно ввести предварительный наддув баллонов, но Маску нужна гарантия 146%, и он снижает температуру гелия , по принципу "как бы чего не вышло".
 
А на счет университетов и прочего, так он варится в том же котле, своё мнение вы могли бы и сами отправить ему лично в твиттер. Если бы специалистов не было, то аварии шли бы одна за другой, и не было бы продвижения вперёд, а оно есть, и очень быстрое. Так что специалисты у Маска едва ли не самые лучшие.