SpaceX Falcon 9

[Василий Ратников]

Alex Degt, класс не знаю даже. Но уверен ни спейс, ни милитари точно. Уверен что это продавец чето лично затупил.

Сергей, это лишний бредовый административный контроль, для мелкого стартапа в три калеки инженера это суровым может быть испытанием. Нам это не мешает у нас и бухгалтерия и бабло к тому моменту было. А вот кто только начинает это нервы поест.

Я же не против что сделки от ляма долларов паспортизовать, но 50к ? это смех.

[Salo]

http://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/licenses_permits/media/LLS%2014-090%20Rev%202%20-%20License%20and%20Orders%20%28FINAL%29%2001_21_2016%20-%20signed%20copy.pdf

Definitions: For purposes of License No. LLS 14-090 and any orders issued by the FAA pertaining to activities covered by License No. LLS 14-090:

(a) "Flight" shall mean the flight of a Falcon 9 Version 1.2 launch vehicle commencing with ignition of the first stage from Cape Canaveral Air Force Station (CCAFS) and transporting the SES-9 satellite, JCSAT-14 satellite, ABS/Eutelsat-2 satellite, AMOS-6 satellite, Thaicom-8 satellite, and JCSAT-16 satellite to geosynchronous transfer orbit. Flight includes landing of the Falcon 9 Version 1.2 first stage as indicated in the license application. A flight is concluded upon SpaceX's last exercise of control over the Falcon 9 Version 1.2 launch vehicle, including the safing of Falcon 9 Version 1.2 launch vehicle stages or components that reach Earth orbit following separation of the payloads.

Это к вопросу o "FT" и "Upgrade".

[testest2]

Василий Ратников пишет:
Микросхемы обычные, гироскоп, магнитометр и акселерометр надо было для проекта виртуальной реальности. Сами удивились, лично я думаю поставщик просто перестраховался. С Китая заказали другие, все норм кончилось.

Поставщик наш или зарубежный? На такое никаких санкций быть не может.

[Василий Ратников]

testest, адский оффтопик )) иностранный с Голландии вроде.

[Искандер]

Почему бы админам на корню не "рубить" политический флуд? Ну ладно технический форум где-то как-то цепляет экономику, ну а политика??? :-/

[Salo]

testest пишет:

Дмитрий В. пишет:
Изначально Ариан 6 создавалась в первую очередь для рынка правительственных запусков, где даблшоты не нужны. И им был нужен носитель, способный обеспечивать несколько пусков в год без дотаций.

Не суть важно. Даблшоты в принципе не нужны. Они появляются для повышения отдачи от уже имеющегося носителя. Ариан-6 еще только разрабатывается, поэтому нацелена а одиночные запуски. А FH уже есть, и даблшоты позволят увеличить отдачу от ее эксплуатации.

Ариан 64, согласно планам, сможет конкурировать с SpaceX  только благодаря даблшотам, выйдя на цену $60 млн за спутник, или $120 млн за даблшот. 62 создаётся под одиночные правительственные пуски для замены Союза и с ценой $100 млн на коммерческом рынке перспектив иметь не будет.

[Dude]

Дико извиняюсь. Маск только ширмочка...
 
...ширмочка госпроекта (НАСА) под грифом "Частный космос"...

если у человека за спиной стоят люди, деньги, государство, это вовсе не значит, что он работает "ширмой".

[Leonar]

testest пишет:
и упростить таможенные процедуры для импорта оборудования

Ага :-) чтоб наши оборудованиеделающие предприятия загнулись

[testest2]

Salo пишет:

testest пишет:

Дмитрий В. пишет:
Изначально Ариан 6 создавалась в первую очередь для рынка правительственных запусков, где даблшоты не нужны. И им был нужен носитель, способный обеспечивать несколько пусков в год без дотаций.

Не суть важно. Даблшоты в принципе не нужны. Они появляются для повышения отдачи от уже имеющегося носителя. Ариан-6 еще только разрабатывается, поэтому нацелена а одиночные запуски. А FH уже есть, и даблшоты позволят увеличить отдачу от ее эксплуатации.

Ариан 62, согласно планам, сможет конкурировать с SpaceX только благодаря даблшотам, выйдя на цену $60 млн за спутник, или $120 млн за даблшот. 62 создаётся под одиночные правительственные пуски для замены Союза и с ценой $100 млн на коммерческом рынке перспектив иметь не будет.

Насчет даблшотов вы, наверное, имеете в виду 64, а не 62? 100 млн за 1 спутник - вполне конкурентоспособная цена. Вы не забывайте, что у "Протона" совсем недавно было столько же.

[S.Chaban]

Salo пишет:

Kap пишет:

S.Chaban пишет:
кто-то может на пальцах показать где проблема-то?

В том что кто-то за 25 лет так и не постиг суть товарно-денежных отношений. И считает что раз раз Драконы платило НАСА то и деньги эти НАСА а не Маска.

Деньги конечно Маска, только вот платит NASA и AF в полтора раза больше чем коммерческий заказчик. Маржа нехилая, не так ли?
В нашем случае картина совершено обратная и при этом любимая тема попил.    

NASA покупает Dragon. Опять таки, где на маркете дешевле?

AF платит за спец обработку заказа. и $1 млрд просто так не планирует отстегивать, как ULA. вот где попил, так попил.

Или для вас 12% тоже попильная маржа?

[Kap]

Интересно что обещажщие Ариан-6, Вулкан и Н3 "всего через 5 лет" будут делать если у Маска к тому времени будет пусть даже 40 миллионов за Фалькон и еще Безос подтянется с аналогичными ценами?

[Salo]

testest пишет:
Насчет даблшотов вы, наверное, имеете в виду 64, а не 62?

Да, конечно. Поправил.

testest пишет:
100 млн за 1 спутник - вполне конкурентоспособная цена. Вы не забывайте, что у "Протона" совсем недавно было столько же.

Там только 5 т на ГПО, т.е. F9 прямой конкурент, а у него ценник не выше 90. У Протона, кстати, тоже, но теперь.

[Salo]

http://spacenews.com/ariane-6-rocket-designers-say-theyll-match-or-beat-todays-spacex-prices-on-per-kilogram-basis/

[Salo]

Kap пишет:
Интересно что обещажщие Ариан-6, Вулкан и Н3 "всего через 5 лет" будут делать если у Маска к тому времени будет пусть даже 40 миллионов за Фалькон и еще Безос подтянется с аналогичными ценами?

H3 будет делать тоже, что и H2. А Ариан 6 к ним подтянется в крайнем случае. И будут  сидеть в засаде, чтобы выскочить в нужный момент с криком: "Акела Маск промахнулся!"  
А Вулкан будут эксплуатировать с той же целью, но уже на деньги американских налогоплательщиков.

[Boris Mekler]

Сергей пишет:                                  
Это то понятно, просто учитывая малое количество коммерческой ПН под такую тяжелую РН, вызывает сомнение коммерческий успех FH , даже если будут запланированные возвратные ступени. Возможно положение изменят госзаказы.

Если не ошибаюсь, боковушки FH полностью унифицированы с первой ступенью F9, вторая ступень и ГО тоже, старт унифицирован на двух площадках из трёх (LC4E, LC39A), разница между первой ступенью F9 и центральным блоком FH тоже невелика, так что Хэви может спокойно жить на нечастых пусках спецгрузов - дополнительные расходы минимальны.

[Salo]

S.Chaban пишет:
AF платит за спец обработку заказа. и $1 млрд просто так не планирует отстегивать, как ULA. вот где попил, так попил.

Вы зачем деньги в чужом кармане считаете?

[Сергей]

Василий Ратников пишет:
Я же не против что сделки от ляма долларов паспортизовать, но 50к ? это смех.

Требования ЦБ по валютным операциям все банки обязаны выполнять, и для разнообразия гляньте в бухгалтерии на паспорт сделки и вы поймете, что он необходим.

[S.Chaban]

Salo пишет:

S.Chaban пишет:
AF платит за спец обработку заказа. и $1 млрд просто так не планирует отстегивать, как ULA. вот где попил, так попил.

Вы зачем деньги в чужом кармане считаете?    

карман то как-раз мой. Я бы выбрал за мои налоги других  

[Dude]

Во-первых, нет никакого противоречия между капитализмом и ограничительными мерами. Вы путаете с экономическим либерализмом. Во-вторых, не надо передергивать. Слова про боязнь русских были сказаны в те годы, когда основным конкурентом SpaceX в борьбе за коммерческие заказы была ILS.

 ILS давно уже брала контракты на тяжелые КА 4,500 - 6,500кг,  отрезая сами себе market share, как раз в low-cost куда и целился Маск они не стремились. Не выгодно-с.

[Василий Ратников]

Сергей, я знаю что он не нужен вообще. Был как то у Пало Альто в командировке и спросил местного главного в фирме из 7 человек с оборотом 15 миллионов долларов в год сколько у них бухгалтеров, еле поняли друг друга. Оказалось что ноль, приходящие в апреле приходят для налогов все оформляют и уходят, и иногда посреди года помогают. И живут же люди без паспортов сделки. Россию душит бюрократический аппарат.

Это опять возвращает нас к тому почему сроки внедрения нового на предприятиях роскосмоса так разительно отличаются от топичной фирмы.