Вопросы от чайников\\ ЖРД и прочие Ракетные двигатели.

[Разъём]

Вопрос знатокам. Что можно было бы почитать про конструкционные материалы в высокотемпературных окислительных трактах? Может быть что-то из истории РД-170?

[Старый]

Вопрос знатокам. Что можно было бы почитать про конструкционные материалы в высокотемпературных окислительных трактах? Может быть что-то из истории РД-170?

Есть такой журнал "Двигатель" и там один из сотрудников Глушко (забыл фамилию) описывает историю создания его двигателей. Там он довольно подробно описывает как они за государственный счёт боролись сами с собой, в том числе и про создание конструкционных материалов. 

[SONY]

Вопрос знатокам. Что можно было бы почитать про конструкционные материалы в высокотемпературных окислительных трактах? Может быть что-то из истории РД-170?

https://www.elibrary.ru/item.asp?id=24835179
Вы не можете просматривать это вложение.

https://www.elibrary.ru/item.asp?id=46615966
Вы не можете просматривать это вложение.

[Разъём]

Большое спасибо. Старый не помнишь хотя бы год?

[Старый]

Большое спасибо. Старый не помнишь хотя бы год?

Несколько лет назад. Может быть даже 10. Там была многосерийная статья, на несколько номеров. Автор кажется начинается на "Р". 

[Nitro]

Я конечно не в теме, притягиваю все за уши к понятным мне аналогиям («Есть ли у дельфина блохи?»)
Мне кажется, что в камере сгорания получается активная среда, подобная активной среде лазера, и с геометрическим увеличением размера камеры увеличивается вероятность спонтанной генерации. Я о ВЧ.

Понятно, что там волны продольные, а здесь поперечные и т п...

Возможно, что гиперголики/самовоспламеняющееся топливо имеет меньше проблем, по этой же аналогии..

[Старый]

Возможно, что самовоспламеняющееся топливо имеет меньше проблем, по этой же аналогии..

Нет. Там механизм усиления колебаний оказался другой, не как в лазерах. 

[Старый]

В смысле усиление волны конечно зависит от проходимого ею расстояния, но самовоспламеняемость топлива оказалась не при чём. 

[SONY]

Мне кажется, что в камере сгорания получается активная среда, подобная активной среде лазера, и с геометрическим увеличением размера камеры увеличивается вероятность спонтанной генерации. Я о ВЧ.

Понятно, что там волны продольные, а здесь поперечные и т п...

Эээ... Поначалу я было подумал, что вы про активную среду, которая реально соответствует лазерной. Хотел было сказать, что оно так и есть, что существуют газодинамические лазеры, которые - натурально ракетный двигатель, просто с необычным соплом.
Но потом появилось что-то про продольные волны... Вы о чём? Какие ещё продольные волны в лазере?

[Старый]

Вы о чём? Какие ещё продольные волны в лазере?

Спроси лучше какой вообще лазер? Камера сгорания ЖРД не генерирует никаких лучей. 

[Дмитрий В.]

Вы о чём? Какие ещё продольные волны в лазере?

Спроси лучше какой вообще лазер? Камера сгорания ЖРД не генерирует никаких лучей.

См. газодинамический лазер. Там и камера сгорания, и сверхзвуковое сопло. https://studfile.net/preview/6717402/page:4/

[Старый]

Вы о чём? Какие ещё продольные волны в лазере?

Спроси лучше какой вообще лазер? Камера сгорания ЖРД не генерирует никаких лучей.

См. газодинамический лазер. Там и камера сгорания, и сверхзвуковое сопло. https://studfile.net/preview/6717402/page:4/

Только в двигателе луча нет. И колеблется сам материал "лазера". 

[Старый]

Так вот получается что в двигателе гвз-газ в принципе не может быть ВЧ-колебаний в камере сгорания. Интересно: в Рапторе столкнулись с этой проблемой? 

[Плейшнер]

Так вот получается что в двигателе гвз-газ в принципе не может быть ВЧ-колебаний в камере сгорания.

Пока есть камера с резонансными аккустическими частотами, будут и ВЧ-колебания, куда им деваться.

[Старый]

Пока есть камера с резонансными аккустическими частотами, будут и ВЧ-колебания, куда им деваться.

Им не некуда деваться. Им неоткуда взяться. Нет механизма усиления. 

[dmitryskey]

Большое спасибо. Старый не помнишь хотя бы год?

Несколько лет назад. Может быть даже 10. Там была многосерийная статья, на несколько номеров. Автор кажется начинается на "Р".

Рахманин.
"Тридцать три года в ракетной технике: успехи, разногласия, конфликты"
Начиная с этого номера http://engine.aviaport.ru/issues/100/index.html

[SONY]

Им не некуда деваться. Им неоткуда взяться. Нет механизма усиления. 

Вас послушать, так и флейта не звучит: "нет механизма усиления".
Движение газа в ракетном двигателе "не совсем" идеально-ламинарное. А потому там есть "немного" неустойчивостей, рождающих разные колебания. Те из колебаний, которые совпадают с какими-то резонансными частотами камеры сгорания, развиваются до весьма ощутимой амплитуды.

[Старый]

Вас послушать, так и флейта не звучит: "нет механизма усиления".

Чиво? 

Движение газа в ракетном двигателе "не совсем" идеально-ламинарное. А потому там есть "немного" неустойчивостей, рождающих разные колебания. Те из колебаний, которые совпадают с какими-то резонансными частотами камеры сгорания, развиваются до весьма ощутимой амплитуды

Для того чтобы колебания развивались до опасной амплитуды нужен механизм их усиления. Если его нет то они не разовьются. Во всех летающих двигателях такого механизма нет и колебания не развиваются до опасной амплитуды. 

[Старый]

Рахманин.

Точно! 

[Разъём]

"Тридцать три года в ракетной технике: успехи, разногласия, конфликты"
Начиная с этого номера http://engine.aviaport.ru/issues/100/index.html

Большое спасибо.