Вопросы от чайников\\ ЖРД и прочие Ракетные двигатели.

Автор ухач, 02.09.2022 17:14:51

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ухач

1. Есть ли предел 220 тонн на камеру для керосиновых ЖРД закрытой схемы?
   (250 для метана)
Влияет ли на это молекулярная однородность горючего?

ухач

2. Какое топливо лучше всего подходит для газогенератора турбины ЖРД?
    Вне зависимости его качеств как основного топлива.

Дмитрий В.

Цитата: ухач от 02.09.2022 17:16:502. Какое топливо лучше всего подходит для газогенератора турбины ЖРД?
    Вне зависимости его качеств как основного топлива.
По каким критериям?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

ухач

#3
Цитата: Дмитрий В. от 02.09.2022 22:37:38
Цитата: ухач от 02.09.2022 17:16:502. Какое топливо лучше всего подходит для газогенератора турбины ЖРД?
    Вне зависимости его качеств как основного топлива.
По каким критериям?
1) экономичность по расходу топлива привода ТНА 
2) простота конструкции ТНА
3) простота эксплуатации ТНА(маята с перекисью водорода например в минус)

Старый

Цитата: ухач от 02.09.2022 17:16:502. Какое топливо лучше всего подходит для газогенератора турбины ЖРД?
    Вне зависимости его качеств как основного топлива.
Кислород-водород.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: ухач от 02.09.2022 23:01:03
Цитата: Дмитрий В. от 02.09.2022 22:37:38
Цитата: ухач от 02.09.2022 17:16:502. Какое топливо лучше всего подходит для газогенератора турбины ЖРД?
    Вне зависимости его качеств как основного топлива.
По каким критериям?
1) экономичность по расходу топлива привода ТНА 
2) простота конструкции ТНА
3) простота эксплуатации ТНА(маята с перекисью водорода например в минус)

Сдаётся мне, что это что-то самовоспламеняющееся и долгохранимое, вроде АТ+НДМГ
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

ухач

Цитата: Старый от 03.09.2022 08:05:22
Цитата: ухач от 02.09.2022 17:16:502. Какое топливо лучше всего подходит для газогенератора турбины ЖРД?
    Вне зависимости его качеств как основного топлива.
Кислород-водород.
Как основная топливная пара это понятно - высокий УИ.
А для раскрутки ТНА в чем преимущества, которые перекрыли бы все недостатки водорода?
Посмотрите как с СЛС мучаются - всё запустить не могут.

Astro Cat

Цитата: ухач от 03.09.2022 16:01:33Посмотрите как с СЛС мучаются - всё запустить не могут.

С Дельтой-4 не мучаются же. Потому, что довели до ума. На все нужно время.

Alex-DX

Цитата: ухач от 03.09.2022 16:01:33
Цитата: Старый от 03.09.2022 08:05:22
Цитата: ухач от 02.09.2022 17:16:502. Какое топливо лучше всего подходит для газогенератора турбины ЖРД?
    Вне зависимости его качеств как основного топлива.
Кислород-водород.
Как основная топливная пара это понятно - высокий УИ.
А для раскрутки ТНА в чем преимущества, которые перекрыли бы все недостатки водорода?
Посмотрите как с СЛС мучаются - всё запустить не могут.

Посмотрим как отработает RL-10.  :)

ухач

Цитата: Astro Cat от 03.09.2022 16:43:30
Цитата: ухач от 03.09.2022 16:01:33Посмотрите как с СЛС мучаются - всё запустить не могут.

С Дельтой-4 не мучаются же. Потому, что довели до ума. На все нужно время.

С Дельтой 4 отмучились уже(переносов было полно) и отправили на покой.
А С Дельтой-4 Хэви мучаться осталось лишь 3 раза, а потом тоже на пенсию.
И с СЛС всё печально было именно из-за водорода.

Но Вы отклонились от темы, вопрос был о лучшем топливе для ТНА.
" для раскрутки ТНА в чем преимущества водорода, 
которые перекрыли бы все его недостатки?"

Старый

Цитата: ухач от 03.09.2022 16:01:33А для раскрутки ТНА в чем преимущества, которые перекрыли бы все недостатки водорода?
У низкомолекулярных газов хорошие термодинамические параметры в качестве рабочего тела для турбины.
Цитата: ухач от 03.09.2022 16:01:33Посмотрите как с СЛС мучаются - всё запустить не могут.
Вопрос же был про рабочее тело для турбины вне зависимости от эксплуатационных качеств.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Плейшнер

Цитата: ухач от 02.09.2022 23:01:03
Цитата: Дмитрий В. от 02.09.2022 22:37:38
Цитата: ухач от 02.09.2022 17:16:502. Какое топливо лучше всего подходит для газогенератора турбины ЖРД?
    Вне зависимости его качеств как основного топлива.
По каким критериям?
1) экономичность по расходу топлива привода ТНА 
2) простота конструкции ТНА
3) простота эксплуатации ТНА(маята с перекисью водорода например в минус)

По совокупности - лучше всего подходит то же топливо, что и основное.
Чтобы не плодить сложностей.
Пожалуй единственное ограничение - в моей подписи ;)
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Плейшнер

Цитата: ухач от 02.09.2022 17:14:511. Есть ли предел 220 тонн на камеру для керосиновых ЖРД закрытой схемы?
  (250 для метана)
Влияет ли на это молекулярная однородность горючего?
Насколько знаю, теория ЖРД не дает масштабных ограничений на тягу
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

Astro Cat

Цитата: ухач от 04.09.2022 09:33:46С Дельтой 4 отмучились уже(переносов было полно) и отправили на покой.
А С Дельтой-4 Хэви мучаться осталось лишь 3 раза, а потом тоже на пенсию.

Никуда бы не отправили, если бы Маск не удешевил запуски за счет многоразовости. Также бы драли 3 шкуры с NASA за пуск и всего делов!

Iv-v

Цитата: Astro Cat от 04.09.2022 12:41:24
Цитата: ухач от 04.09.2022 09:33:46С Дельтой 4 отмучились уже(переносов было полно) и отправили на покой.
А С Дельтой-4 Хэви мучаться осталось лишь 3 раза, а потом тоже на пенсию.

Никуда бы не отправили, если бы Маск не удешевил запуски за счет многоразовости. 
Этот Маск просто враг технического прогресса. 
73!

Старый

Цитата: Iv-v от 04.09.2022 12:51:29Этот Маск просто враг технического прогресса
Скажи спасибо что он не изобрёл ракету на прошлогодней соломе.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Плейшнер

Цитата: Старый от 04.09.2022 13:10:10Скажи спасибо что он не изобрёл ракету на прошлогодней соломе.
Гусеву_А не говори
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

ухач

Цитата: Плейшнер от 04.09.2022 12:03:47
Цитата: ухач от 02.09.2022 17:14:511. Есть ли предел 220 тонн на камеру для керосиновых ЖРД закрытой схемы?
  (250 для метана)
Влияет ли на это молекулярная однородность горючего?
Насколько знаю, теория ЖРД не дает масштабных ограничений на тягу
А практика?

Плейшнер

Цитата: ухач от 05.09.2022 04:23:42
Цитата: Плейшнер от 04.09.2022 12:03:47
Цитата: ухач от 02.09.2022 17:14:511. Есть ли предел 220 тонн на камеру для керосиновых ЖРД закрытой схемы?
  (250 для метана)
Влияет ли на это молекулярная однородность горючего?
Насколько знаю, теория ЖРД не дает масштабных ограничений на тягу
А практика?
Вспомните как в 50-х годах американцы начали разрабатывать Ф-1.
Или как Глушко в 70-х начал разрабатывать РД-170.
Если и можно было тогда не поверить теории и подумать что ограничения есть, то практика показала что НЕТ
Не надо греть кислород!
Я не против многоразовых ракет, я за одноразовые!

ухач

Цитата: Плейшнер от 05.09.2022 13:27:35
Цитата: ухач от 05.09.2022 04:23:42
Цитата: Плейшнер от 04.09.2022 12:03:47
Цитата: ухач от 02.09.2022 17:14:511. Есть ли предел 220 тонн на камеру для керосиновых ЖРД закрытой схемы?
  (250 для метана)
Влияет ли на это молекулярная однородность горючего?
Насколько знаю, теория ЖРД не дает масштабных ограничений на тягу
А практика?
Вспомните как в 50-х годах американцы начали разрабатывать Ф-1.
Или как Глушко в 70-х начал разрабатывать РД-170.
Если и можно было тогда не поверить теории и подумать что ограничения есть, то практика показала что НЕТ
Ваши примеры нисколько не опровергли обсуждаемого предела.
Ф-1 не закрытой схемы.
У РД-170 тяга менее 220 тс на камеру.
На практике таковой предел есть.
Понятно, что "220" цифра условная и чтобы опровергнуть её необходимо заметное превышение, например 270 тс.