Луна-25 – страдания в ожидании

[Sembler]

Похоже, что все так и было. Интервью Калмыкова в октябре 2022.
 «На основе данных, полученных при испытаниях ДИСД-ЛР, кооперация, участвующая в проекте, развернула работы по анализу альтернативных вариантов спуска на поверхность Луны», — рассказал гендиректор научно-производственного объединения.
«Было выполнено статистическое моделирование посадки космического аппарата. По результатам проведённого анализа, для достижения заданной вероятности успешной посадки с учётом достигнутых характеристик ДИСД-ЛР необходима доработка и дополнительные испытания алгоритмов и программного обеспечения управления посадкой», — добавил Колмыков.
Специалисты НПО им. Лавочкина в настоящее время занимаются доработкой и дополнительными испытаниями алгоритмов и программного обеспечения системы управления посадкой «Луны-25», а также отработкой нештатных ситуаций и завершением комплексных испытаний бортового комплекса управления. На выполнение данных работ потребуется ещё несколько месяцев.

[zandr]

https://tass.ru/kosmos/17335363

МОСКВА, 22 марта. /ТАСС/. Космический аппарат (КА) "Луна-25" первой в истории современной России миссии на естественный спутник Земли планируется доставить на космодром Восточный в начале июня. Об этом сообщили ТАСС в Научно-производственном объединении (НПО) им. С. А. Лавочкина.

"Доставка КА "Луна-25" на космодром [Восточный] запланирована на первую декаду июня 2023 года", - отметили в пресс-службе предприятия. В конце февраля Роскосмос сообщил ТАСС, что запуск "Луны-25" намечен на 13 июля.
...

[pkl]

В данном случае речь идёт не просто о неудачной миссии, налицо очевидная неспособность НПОЛ реализовать успешную программу АМС на протяжении уже нескольких десятилетий! И с этим надо что-то делать.

Мне думается, не совсем так. Надо перефразировать: неспособность реализовать АМС если заниматься множеством проектов (Электры, Арктики, Фрегаты, Спектры и проч). И не просто множеством, а еще ко всему если делать сразу две АМС, приоритет одной из которых (я об Экзомарсе) с учетом геополитики на тот момент, наверняка вынуждал кидать все силы именно на него.

И даже такая формулировка не совсем корректна. Надо вспомнить и о неспособности кооперации (БИБ, ДИСД) без срыва сроков создать приборы с требуемыми характеристиками.

Да, согласен с уточнениями. Но это говорит об уровне руководства проектом - взялись за решение заведомо невыполнимой задачи, не имея необходимых ресурсов и технологий.

[pkl]

И зачем только геологи по всей Земле шурфы бьют и скважины бурят! Можно подумать, что состав неизвестен.

Цели могут быть разные, но это точно не изучение химического состава Земли.

На самом деле так и есть. Именно для изучения хим состава. У грунта состав неоднородный по разным регионам.

С другой стороны, надеяться, что за один пуск у тебя будет полная картина и откладывать этот пуск на годы - дурная стратегия, ИМХО.

В таком случае начать надо было с орбитального аппарата либо аппаратов со спектрометрами. И для этого не надо было делать новую платформу, Навигатор бы справился.

[pkl]

приборов могло вообще не остаться за 40-то лет с последней лунной АМС.

Няп, из всех приборов на Луне СССР имел только магнитометр на Луноходе-2.

Нет, был ещё рентгеновский как его там спектрометр /РИФМА короче/ и прибор оценки прочности /ПрОП/.

[sychbird]

В данном случае речь идёт не просто о неудачной миссии, налицо очевидная неспособность НПОЛ реализовать успешную программу АМС на протяжении уже нескольких десятилетий! И с этим надо что-то делать.

Две реализованные НПОЛ миссии российских АМС за последние годы были вполне успешными. Обе открыли новые направления в создании АМС. Две в процессе разработки. Приборы ИКИ, используемы в программе исследования Марса вполне успешные.

Нет никаких оснований для негативных оценок.

[sychbird]

приборов могло вообще не остаться за 40-то лет с последней лунной АМС.

Няп, из всех приборов на Луне СССР имел только магнитометр на Луноходе-2.

Нет, был ещё рентгеновский как его там спектрометр /РИФМА короче/ и прибор оценки прочности /ПрОП/.

РИФМА был первым прибором, начавшим дистанционные исследования химсостава Планет по  маршруту движения планетохода. Это отнюдь не какой-то. 

[Дмитрий Виницкий]

спектрометр /РИФМА короче/ и прибор оценки прочности /ПрОП/

«РИФМА» это в том числе астрофизика, ПРОП это инженерка.

[sychbird]

РИФМА к астрофизике никакого отношения не имеет:
"Метод основан на сборе и анализе спектра, полученного после возбуждения характеристического рентгеновского излучения, которое возникает при переходе атома из возбуждённого в основное состояние (см. Закон Мозли). Атомы разных элементов испускают фотоны со строго определёнными энергиями, измерив которые можно определить качественный элементный состав. Для измерения количества элемента регистрируется интенсивность излучения с определённой энергией."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Рентгенофлуоресцентный_спектрометр

На астрофизику работал другой прибор -  

• Рентгеновский телескоп РТ-1;

[Дмитрий Виницкий]

РИФМА к астрофизике никакого отношения не имеет:

Вы не можете просматривать это вложение.

В главе I отражается экспериментальный метод исследования: рассматриваются вопросы выбора методики и основные физические характеристики рентгеновского спектрометра РГС-1М, использованного в экспериментах на ИСЗ "Прогноз-б" и "Прогноз-7У Отмечено, что при разработке аппаратуры РГС-1М был использован накопленный нами опыт по созданию спектрометра РГС-1, работавшего на ИСЗ "Прогноз-4" и и Прогноз-5" [16-19], и спектрометрической аппаратуры РИФМА-М, использовавшейся для рентгенофлуо-ресцентного анализа химического состава лунного грунта [20-21].

[Брабонт]

Надо вспомнить и о неспособности кооперации (БИБ, ДИСД) без срыва сроков создать приборы с требуемыми характеристиками.

Если кооперация головника не обеспечивает необходимые работы, головной исполнитель решает задачи собственными силами. Забрали госконтракт, извольте сделать.

[Diy]

В данном случае речь идёт не просто о неудачной миссии, налицо очевидная неспособность НПОЛ реализовать успешную программу АМС на протяжении уже нескольких десятилетий! И с этим надо что-то делать.

Две реализованные НПОЛ миссии российских АМС за последние годы были вполне успешными. Обе открыли новые направления в создании АМС. Две в процессе разработки. Приборы ИКИ, используемы в программе исследования Марса вполне успешные.

Нет никаких оснований для негативных оценок.

Вот именно. Проблемы АМС у нас пошли от бардака и развала 90-х (особенно идея НПОЛ самим создавать СУ), постепенно перешедших в проблему создания новой платформы АМС, что никому не давалось легко и быстро. Думаю рано или поздно справятся.

[Diy]

Тут надо добавить еще вклад наших западных «партнеров» с нуждой в импортозамещении, так что будут еще проблемы.

[Бертикъ]

Две реализованные НПОЛ миссии российских АМС за последние годы были вполне успешными.

Огласите весь список, пожалуйста.
А то я как-то пропустил.

[Frontm]

Две реализованные НПОЛ миссии российских АМС за последние годы были вполне успешными.

Огласите весь список, пожалуйста.
А то я как-то пропустил.

Спектры, наверное. Не АМС, конечно, но получились. 

[Бертикъ]

Две реализованные НПОЛ миссии российских АМС за последние годы были вполне успешными.

Огласите весь список, пожалуйста.
А то я как-то пропустил.

Спектры, наверное. Не АМС, конечно, но получились.

Вот и я про то же. Поэтому и переспросил автора.)

[Frontm]

Две реализованные НПОЛ миссии российских АМС за последние годы были вполне успешными.

Огласите весь список, пожалуйста.
А то я как-то пропустил.

Спектры, наверное. Не АМС, конечно, но получились.

Вот и я про то же. Поэтому и переспросил автора.)

Орбитальную лунную вполне по силам при аналогичном подходе

[ETO]

Орбитальную лунную вполне по силам при аналогичном подходе

Круги зажечь на небосводе,
Чтоб привидениям помочь!
(с) Ю.Визбор. 1982 г.

[Наименьший квадрат]

Надо вспомнить и о неспособности кооперации (БИБ, ДИСД) без срыва сроков создать приборы с требуемыми характеристиками.

Если кооперация головника не обеспечивает необходимые работы, головной исполнитель решает задачи собственными силами. Забрали госконтракт, извольте сделать.

Это не собирательство ягод. Не рытье траншеи. Позиция "извольте сделать" на научных программах по определению не работает. И это видно по всему мировому опыту. Если что-то не получилось сделать, то логично разбираться в причинах, помогать и развивать промышленность. А не топать ножкой и кричать "а мне все равно! Взялись - делайте как хотите!". С таким подходом лучше и не начинать даже.

[Дмитрий Инфан]

Вообще, начинать надо было не с посадочной, а с орбитальной миссии. Которую, кстати, лет 10 назад можно было бы осуществить.