Луна-25 – страдания в ожидании

[Штуцер]

Нынешние двоечники - будущие отличники

Боевой и политической...

[ZOOR]

Три дня до конца месяца страдать осталось

[ZOOR]

Может сегодня что скажет Борисов?
Чтоб было куда какашки в выходные бросать

[Наименьший квадрат]

Может сегодня что скажет Борисов?
Чтоб было куда какашки в выходные бросать

С чего вообще уверенность, что должны к началу октября что-то решить? Может еще продлят работу комиссии.

[ZOOR]

Может сегодня что скажет Борисов?
Чтоб было куда какашки в выходные бросать

С чего вообще уверенность, что должны к началу октября что-то решить? Может еще продлят работу комиссии.

И сделают ее постоянной. При ООН.
ТЛМ есть -- за неделю разобраться можно. И неделю на оформление.
Игрушки устраивают.

[sychbird]

Может сегодня что скажет Борисов?
Чтоб было куда какашки в выходные бросать

С чего вообще уверенность, что должны к началу октября что-то решить? Может еще продлят работу комиссии.

И сделают ее постоянной. При ООН.
ТЛМ есть -- за неделю разобраться можно. И неделю на оформление.
Игрушки устраивают.

Ну если программная ошибка в ветвистом алгоритме то ее можно долго искать. А телеметрия показала не включение акселерометров - сообщали как бы.

[pkl]

А почему вообще таймер двигателя был установлен на время в полтора раза большее, чем нужно?

Потому, что не существует никакого "нужно" в отношении таймера.
Нужно не время работы, а delta-V. И т.к. двигатель в каждый момент времени имеет случайную непредсказуемую тягу, то и время, необходимое для достижения целевой delta-V, непредсказуемо. В норме двигатель отключается именно по достижению целевой delta-V по результатам интегрирования показаний акселерометров. Таймер - это сугубо предохранительный механизм, наподобие автоматов в щитке: вы же не спрашиваете, почему автомат в щитке стоит на более высокий ток, чем потребляют приборы в квартире?..

Насчет "случайной непредсказуемой тяги" - это, конечно, сильное утверждение. Все-таки любой РД имеет некоторую номинальную ("паспортную") тягу и возможный разброс этой тяги при его нормальной работе (несколько процентов от номинала). Поэтому "автомат в щитке" управления РД может быть установлен на время необходимой продолжительности работы РД с учетом меньшей, чем номинальная тяга на величину допустимого отклонения.
Скажем, при допустимом разбросе тяги 10% от номинала и номинальном времени работы РД для получения заданного импульса тяги 84 секунды таймер может быть установлен на 93 сек (это, конечно, упрощенная оценка, но порядок величин примерно такой).

Т.к. мы говорим не о выходе на ОИСЛ, а уже о маневрировании там, то почему бы, собственно, не поставить таймер в таком случае на 85 сек? Допустим, при некоторых условиях ДУ не доработает немного, не беда, ошибку можно поправить двигателями малой тяги.

[Dissidentt]

почему бы, собственно, не поставить таймер в таком случае на 85 сек?

Похоже просто забыли это сделать.

[Victor123]

Да ладно, видимо не судьба. 

[Наименьший квадрат]

Может сегодня что скажет Борисов?
Чтоб было куда какашки в выходные бросать

С чего вообще уверенность, что должны к началу октября что-то решить? Может еще продлят работу комиссии.

И сделают ее постоянной. При ООН.
ТЛМ есть -- за неделю разобраться можно. И неделю на оформление.
Игрушки устраивают.

Ну если программная ошибка в ветвистом алгоритме то ее можно долго искать.

Да нет, всё проще. Просто задачи комиссии несколько шире.

[LRV_75]

https://tass.ru/kosmos/18896789

Авария "Луны-25" произошла из-за нештатной работы бортового комплекса управления


Как сообщили в Роскосмосе, по итогам работы комиссии сформированы рекомендации по проведению дополнительных мероприятий для последующих лунных миссий
МОСКВА, 3 октября. /ТАСС/. Авария автоматической станции "Луна-25" произошла из-за нештатного функционирования бортового комплекса управления, заявили журналистам в Роскосмосе.


"Завершается работа межведомственной комиссии по выяснению причин нештатного функционирования автоматической станции "Луна-25" на окололунной орбите. <...> Установлено, что наиболее вероятной причиной аварии "Луны-25" стало нештатное функционирование бортового комплекса управления, связанное с невключением блока акселерометров в приборе БИУС-Л (блок измерения угловых скоростей) из-за возможного попадания в один массив данных команд с различными приоритетами их исполнения прибором", - отметили в госкорпорации.
В Роскосмосе уточнили, что распределение команд в массивах данных имеет случайный (вероятностный) характер. Из-за этого в бортовой комплекс управления приходили нулевые сигналы с акселерометров. "Это не позволило при выдаче корректирующего импульса зафиксировать момент набора требуемой скорости и произвести своевременное выключение двигательной установки космического аппарата, в результате чего ее отключение произошло по временной уставке [команде]", - пояснили там.
В госкорпорации подчеркнули, что по итогам работы комиссии сформированы рекомендации по проведению дополнительных мероприятий для последующих лунных миссий, чтобы исключить повторение событий.

[LRV_75]

Т.е. получается, они действительно как то некорректно отсеивали "шумы" и "нули" с акселерометров принимали как реальные значения угловых скоростей, так чтоли?

[3246130]

Сама формулировка " распределение команд в массивах данных " это дичь.  Нормальные здоровые люди помещают в массив или данные или очередь команд.

Можно конечно представить массив чисел, которые будут интерпретироваться как данные или команды в зависимости от задачи (это фрейм протокола например) . Если у них именно это произошло, ну тогда тоже прекрасно. Неправильное позиционирование элемента в массиве - это опаснейшая ошибка, которая говорит о отсутствии тестирования или использовании чрезмерно сложного протокола обмена.

[zandr]

https://tass.ru/kosmos/18901531

БАКУ, 3 октября. /ТАСС/. Роскосмос рассматривает варианты сдвига на более ранние сроки старт следующих российских межпланетных миссий - "Луна-26" и "Луна-27", сообщил глава госкорпорации Юрий Борисов.

"Никто не собирается складывать руки, и мы полны решимости продолжать лунную программу. Более того, рассматриваем возможность сдвинуть миссии "Луны-26" и "Луны-27" влево, чтобы как можно быстрее получить необходимые нам результаты", - сказал Борисов журналистам.

[ETO]

"Кто там шагает вправо?! Влево, влево, влево!" (В.Маяковский)

[sallem656]

Реально БИБ весит 1,7 Кг и он не так уж плох (я контролировал его виброиспытания которые он не выдержал по дрейфу угломерных каналов), в части акселерометров там все хорошо.


ASTRIX1090A не продали по причине американских акселерометров, позже они были заменены на свои, но уже был заключен договор на БИУС-Л.


Поскольку БИУС-Л не полностью повторяет функционал astrix1090a (отсутствует вход для стимуляции) использование его в замкнутом контуре на стенде физического моделирования невозможно, что и привело к невозможности выявить ошибки в ПО.

На ATB ExoMars Astrix1090a при испытаниях в замкнутом контуре показывал отличные результаты.

https://www.facebook.com/avshironin/posts/pfbid0ZanSN9w8b4HnBvPC5xqkVWZKjvHAXe1nrZ9v1pYirY4isr4ReNwtzgK9nCXcyNCPl

[спец]

https://www.facebook.com/avshironin/posts/pfbid0ZanSN9w8b4HnBvPC5xqkVWZKjvHAXe1nrZ9v1pYirY4isr4ReNwtzgK9nCXcyNCPl

"Запрашиваемая вами страница недоступна. Это может быть связано с временными техническими неполадками, с тем, что ссылка на страницу устарела или была указана неверно или у вас недостаточно прав для просмотра страницы".

[ZOOR]

https://www.facebook.com/avshironin/posts/pfbid0ZanSN9w8b4HnBvPC5xqkVWZKjvHAXe1nrZ9v1pYirY4isr4ReNwtzgK9nCXcyNCPl

"Запрашиваемая вами страница недоступна. Это может быть связано с временными техническими неполадками, с тем, что ссылка на страницу устарела или была указана неверно или у вас недостаточно прав для просмотра страницы".

Только что

Вы не можете просматривать это вложение.

[LRV_75]

По видимому имеется ввиду вход для Эмуляции) а не стимуляции)

[ETO]

Более того, рассматриваем возможность сдвинуть миссии "Луны-26" и "Луны-27" влево, чтобы как можно быстрее получить необходимые нам результаты", - сказал Борисов журналистам.

Жаль что Борисов не пояснил
а) за счёт чего
б) почему нельзя было это сделать изначально
в) зачем надо "как можно быстрее". Что-то случилось?
На моей памяти везде и всегда после аварии сроки сдвигались вправо. Что довольно логично и предсказуемо. И вот... Впервые в истории! Россия опять впереди планеты всей?