Луна-25 – страдания в ожидании

[Raul]

Американцы профукали, кто еще?

А в чем профук?

Дрищ (профукан). Тогда высаживались на Луну с весовым бюджетом на земле 3000+ тонн, сейчас на это дело хотят 30000+.

Не. Не "на это дело", а совсем на другое. Тогда три астронавта к Луне. Из них два астронавта на Луне на срок до трех суток. Общая продолжительность полёта максимум 12,5 суток.
Сейчас  четыре астронавта к Луне, общая продолжительность полёта до 30 суток, из этих четырёх астронавтов двое собираются жить на Луне неделю, а не три дня.
И Вы считаете, что всё это можно уложить в массу на Земле 3000+ тонн, если бы не профукали?

Я бы подумал, что при увеличении продолжительности полета весовой бюджет увеличивается не более чем вдвое (четыре человека - не показатель, Аполлоны могли брать пять).

Но в конечном счете результат тот же, что у Аполлона - два астронавта на Луне. Что касается увеличения времени полета, то оно не оправдано, поскольку может быть проведено за счет лунной базы. А задача ЛТС - лунной транспортной системы - с минимальными затратами и за минимальное время, чтобы сократить облучение, доставить людей из точки "З"  в точку "Л" и обратно. То, как данную транспортную операцию собрались делать сейчас - это головотяпство со взломом [бюджета] (с).

Поэтому 3000 тонн Мст будет сияющим ориентиром на много десятилетий вперед. В самом деле ЛТС можно построить и при Мст менее 1000 тонн однопуском, но это уже более продвинутая схема.

[Павел73]

3000 тонн были нужны, чтобы заведомо превысить финансовые и технические возможности СССР. 

[АниКей]

[АниКей]

[АниКей]

[Наименьший квадрат]

Грамотный ход сконцентрировать блогеров и всяких пиарщиков на научной составляющей миссии.

[Seliv]

Вы не можете просматривать это вложение.
Как вы думаете, а для чего эти штуки? Антеннам там вроде делать нечего. Я бы предложил, что для контроля вертикализации, но никаких меток, мишени не видно.

[АниКей]

[АниКей]

Персеиды 2023
Звездное небо августа украсит традиционный августовский звездопад из созвездия Персей – Персеиды, действие которого проходится на период с 14 июля по 1 сентября, а максимум – в ночь с 11 на 12 августа.
Комета 109/Свифта – Туттля – прародительница Персеид. Персеиды – образуются в результате прохождения Земли через шлейф пылевых частиц, выпущенных кометой 109/Свифта-Туттля, перигелий которой проходит вблизи земной орбиты. Комета обращается вокруг Солнца с периодом 135 лет, в последний раз она приближалась к нам в 1992, но каждый август Земля проходит через облако космической пыли и льда, оставленные ею. Мельчайшие частицы, размером с песчинку, сгорают в земной атмосфере, образуя яркие треки – «звёздный дождь». Сначала он «проливается» с наибольшей силой, затем постепенно слабеет.
Радиант (область неба, где, как кажется, берут начало метеоры) Персеид находится в созвездии Персей, по названию которого и назван этот знаменитый метеорный поток. В середине августа, к пику потока, он располагается на границе созвездий Персей, Жираф и Кассиопея.
После заката Солнца радиант Персеид располагается над северо-восточным горизонтом, а к полуночи и к рассвету, поднимается высоко в область зенита.
 

Лучшее время для наблюдений метеоров Персеид – с полуночи до рассвета.

Обычно повышенный фон метеорной активности наблюдается неделю до и после даты пика Персеид (с 5 по 20 августа), поэтому, если позволит погода, метеоры Персеид можно наблюдать над северо-восточным горизонтом весь август, но максимальное число метеоров наблюдается в ночи с 10 по 13 августа.
Персеиды – белые яркие метеоры, резко прочерчивающие небо. Скорость метеоров Персеид высокая – около 60 км/сек. Свечение некоторых особенно ярких метеоров длится до нескольких секунд, такие метеоры называют болидами. Можно насчитать много «падающих звезд» этой августовской ночью. Метеоры летят равномерно по всему небу, поэтому смотреть можно в любую часть неба.



Условия наблюдения Персеид в 2023 году – благоприятные. В ночь максимума Луна не помешает наблюдению метеоров, так как близка к новолунию (16.08.2023) По данным Международной метеорной организации ожидается до 100 метеоров в час, или 1-2 метеора в минуту. Метеоры можно наблюдать при благоприятных погодных условиях и отсутствия городской засветки.

[Raul]

Вот интересно - Чандраян-3 сядет первым, 22 августа. А воду он тоже найдет первым? Вель цель - не сесть, а найти лед. А его вроде как надо искать на глубине в 1 метр, выше он испаряется. Поиск льда будут осуществляться луноходом и бура на борту нет. Или как - лед будут искать бесконтактно? А достоверность этого результата какая будет?

[pkl]

У нас по факту осень уже наступила

[pkl]

Вот интересно - Чандраян-3 сядет первым, 22 августа. А воду он тоже найдет первым? Вель цель - не сесть, а найти лед. А его вроде как надо искать на глубине в 1 метр, выше он испаряется. Поиск льда будут осуществляться луноходом и бура на борту нет. Или как - лед будут искать бесконтактно? А достоверность этого результата какая будет?

Если оба аппарата успешно сядут и проведут исследования, со сходными результатами, их можно уверенно считать достоверными.

[Raul]

Вот интересно - Чандраян-3 сядет первым, 22 августа. А воду он тоже найдет первым? Вель цель - не сесть, а найти лед. А его вроде как надо искать на глубине в 1 метр, выше он испаряется. Поиск льда будут осуществляться луноходом и бура на борту нет. Или как - лед будут искать бесконтактно? А достоверность этого результата какая будет?

Если оба аппарата успешно сядут и проведут исследования, со сходными результатами, их можно уверенно считать достоверными.

Интересно что во wiki для Луны-25 до сих пор записано криогенное бурение на глубину 2 метра.

[ETO]

Интересно что во wiki для Луны-25 до сих пор записано криогенное бурение на глубину 2 метра.

Нашли, что читать... Там и не такое понаписано

[Pavel]

Интересно что во wiki для Луны-25 до сих пор записано криогенное бурение на глубину 2 метра.

Только для Л25 такое никогда не планировалось. Только для Л27. 

[Arzach]

Интересно что во wiki для Луны-25 до сих пор записано криогенное бурение на глубину 2 метра.

Так это старая цитата из СМИ во введении и относится она к предварительным планам по всей программе, дальше про "Луну-25" все верно написано.

[Arzach]

Вот интересно - Чандраян-3 сядет первым, 22 августа. А воду он тоже найдет первым? Вель цель - не сесть, а найти лед. А его вроде как надо искать на глубине в 1 метр, выше он испаряется. Поиск льда будут осуществляться луноходом и бура на борту нет. Или как - лед будут искать бесконтактно? А достоверность этого результата какая будет?

Что за вечная тяга помериться длиной? У обеих АЛС первая и главная задача - научиться мягко садиться на Луну. Обнаружение признаков замерзшей воды - задача второстепенная. И, кстати, на луноходе "Чандраяна" есть бур. 

[Raul]

Что за вечная тяга помериться длиной?

Бура. Интересно, какой длины бур на Прагъяне?

У обеих АЛС первая и главная задача - научиться мягко садиться на Луну.

Кому это важно, кроме самого НКА?

Обнаружение признаков замерзшей воды - задача второстепенная.

А вот интерес насчет льда - общенаучный.

[ETO]

Глубина залегания льда (на 90% это грунт) порядка 80 метров будет

[Брабонт]

Реголит. Брекчии.
Грунт в парниках с помидорами 

Но общая мысль неправильная, поскольку с глубины 80 метров эпитермальные нейтроны навряд ли...