Поговорим о Европе?

Автор Georgij, 04.09.2005 14:40:57

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ЧСВ

Цитироватьнаши бактерии бы не выжили. максимум - залегли б в анабиоз

Если их хорошенько потренировать - выживут!  :twisted:
Чеслав Сэмюэль Волянецкий

Дмитрий Инфан

Цитировать
ЦитироватьКх! Ультрафиолет! Они бы попробовали облучить их протонами и электронами, характерными для Европы! А ещё в вакуум поместить.

защитный слой льда и гипотетической воды не учитывается???
В водной толще на Европе не должно быть свободного кислорода (там нет света и, следовательно, нет условий для фотосинтеза). А без свободного кислорода невозможен и хемосинтез. Разве что на Европе обитают какие-то принципиально иные хемосинтезирующие организмы, не нуждающиеся в кислороде.

Georgij

есть там кислород...кстати на земле жизнь зародилась изначально анаэробной
Всегда готов!

sol

Кислород в атмосфере, между прочим, на Земле образовался не биологическим путем.
Массаракш!

Жизнь - это падение в пропасть неизвестной глубины и заполненную туманом.

instml

ЦитироватьLittle preview from Europa.
High resolution mosaic of Conamara Chaos (~12 m/pix). Image is colorized from lower resolution images (~200 m/pix)
This image is reduced in size (2
Go MSL!

Azteckium

ЦитироватьКислород в атмосфере, между прочим, на Земле образовался не биологическим путем.
геохимическим
Ecco homo

Parf

Цитировать
ЦитироватьКислород в атмосфере, между прочим, на Земле образовался не биологическим путем.
геохимическим

Это как? И почему на Марсе и Венере не образовался?
Россия, вверх!

Georgij

как не образовался? а почему Марс весь окисленный?
Всегда готов!

Azteckium

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКислород в атмосфере, между прочим, на Земле образовался не биологическим путем.
геохимическим

Это как? И почему на Марсе и Венере не образовался?
"Не знаю, кто такой Крузенштерн, но так параход назывался, на котором моя бабушка плавала" (К.Матроскин)
Знакомый из ГеоХИ говорил. И сейчас, по его словам, основной источник кислорода - не лес, а геохимические процессы.
Ecco homo

Parf

Цитироватькак не образовался? а почему Марс весь окисленный?

Может, там жизнь была, которая кислород произвела. :wink: А почему на Марсе сейчас не образуется кислород?
Россия, вверх!

Georgij

Цитировать
Цитироватькак не образовался? а почему Марс весь окисленный?

Может, там жизнь была, которая кислород произвела. :wink: А почему на Марсе сейчас не образуется кислород?

так умер марс)
Всегда готов!

FarEcho

Цитировать...Знакомый из ГеоХИ говорил. И сейчас, по его словам, основной источник кислорода - не лес, а геохимические процессы.

Странные у вас в ГеоХИ знакомые. Вроде бы как сейчас представление о том, что практически весь земной свободный кислород имеет биогенное происхождение, имеет очень основательную доказательную базу. В отличии от...  :roll:

АниКей

Цитировать1 ноября 2011, 21:28   |   Наука   |   Артем Кубийда http://www.izvestia.ru/news/505668
Россию зовут слетать к спутникам Юпитера
Совместная с Европейским космическим агентством миссия может состояться до 2023 года[/size]


Планета Европа (спутник Юпитера)

Европейское космическое агентство (ЕКА) предложило Роскосмосу разработать совместную программу по изучению спутников Юпитера, под льдами одного из которых плещется океан воды. К 30 ноября совместная научная группа ЕКА и Роскосмоса представит план предстоящей программы.

Высокопоставленный источник из Роскосмоса, который пожелал остаться неназванным, сообщил, что в ближайшее время будут начаты совместные проекты по изучению Луны и запуску космических зондов в систему Юпитера.

— Запуск беспилотных аппаратов к спутникам Юпитера должен состояться в ближайшие 10–11 лет, — сообщил собеседник «Известий». — После 2023 года условия для запуска аппаратов будут намного хуже.


Планета Европа (спутник Юпитера) имеет ледяную поверхность, под которой скрывается огромный океан, в несколько раз превышающий объемы Мирового океана и, возможно, заселенный органическими формами жизни. Атмосфера Европы состоит из кислорода, но из-за близости к высокорадиоактивному Юпитеру условия для длительного пребывания на ней совсем не идеальны. По размерам планета чуть меньше Луны.

По словам Геннадия Райкунова, гендиректора ФГУП «ЦНИИмаш» и члена совместной рабочей группы ЕКА и Роскосмоса, европейцы очень заинтересованы в изучении небольшой ледяной планеты и активно продвигают вопрос ее совместного изучения.

Для запуска космических аппаратов и ЕКА, и Роскосмосу будет необходим тяжелый ракета-носитель «Протон-М». Сейчас его запуск обходится Роскосмосу в 2,38 млрд рублей. Эта сумма включает изготовление самого корабля — 1,382 млрд рублей, разгонника «Бриз-М», или ДМ, за 436,47 млн рублей, в 20 млн обойдется доставка компонентов на Байконур и в 550 млн оценивается комплекс услуг по запуску. Также недешево обходится и создание космических аппаратов.

Раньше существовал проект программы по изучению системы Юпитера — Europa Jupiter System Mission (EJSM). В нем участвовали ЕКА и НАСА и создавали по сути две симметричные программы, объединенные только общей целью. Предполагалась отправка американского аппарата к Европе и европейского к Ганимеду. Но в связи с бюджетными сокращениями НАСА американцы были вынуждены отменить все свои крупные миссии, включая проект изучения EJSM. Но можно сказать, что миссия даже выиграла от ухода американцев, так как, в отличие от многих других совместных проектов, в случае с EJSM у европейцев были возможности для самостоятельной реализации своей части проекта.

В течение ноября ЕКА должно выпустить бумагу с описанием нового облика миссии, который будет включать исследование Ганимеда и изучение Европы. Российские же ученые считают, что на Европу следует приземляться.

— Посадки — наша визитная карточка, поэтому мы просчитываем возможность отправки спускаемого аппарата на Европу, — убежден Олег Кораблев, замдиректора Института космических исследований РАН. — При этом, по последним данным, если произвести посадку на поверхности спутника, то воздействие радиации уменьшается на порядок. Это даст возможность оборудованию прожить в разы больше, чем если бы он вращался вокруг небесного тела, где смог бы прожить не более полугода.


Кораблев заверяет, что перелет в систему Юпитера потребует ракеты-носителя класса «Протон», также было бы выгодно организовать ретрансляцию данных через европейский аппарат, который при совместном выведении сможет прожить гораздо меньше, чем спускаемый аппарат, но все равно это крайне важно.

Без помощи европейцев Роскосмосу организовать миссию по изучению системы Юпитера будет очень сложно. Помимо ретранслятора данных понадобятся крайне стойкие к радиации технологии, которые хорошо развиты на Западе, но из-за своих свойств имеют ряд ограничений по продажам и недоступны для использования в полностью российской миссии
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

pkl

Цитировать
ЦитироватьКх! Ультрафиолет! Они бы попробовали облучить их протонами и электронами, характерными для Европы! А ещё в вакуум поместить.

защитный слой льда и гипотетической воды не учитывается???

Но речь то шла о поверхности Европы, а не его недрах!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

instml

Цитировать
Цитировать1 ноября 2011, 21:28   |   Наука   |   Артем Кубийда http://www.izvestia.ru/news/505668
Россию зовут слетать к спутникам Юпитера
Совместная с Европейским космическим агентством миссия может состояться до 2023 года[/size]
Журналисты молодцы. Всего лишь в 5-6 местах ошиблись :)  :)
Go MSL!

Georgij

а что наса уже отказалось ? я не слышал...

вообще Европе жутко не везёт - если где то сокращения то обязательно первой на очереди будет Европа. При том что запускают 3 солнечных зонда и хотят везти грунт чуть ли не с 5 астероидов :(  :evil:
Всегда готов!

instml

Подледные вулканы исцарапали ледовый щит спутника Юпитера - ученые
ЦитироватьМОСКВА, 16 ноя - РИА Новости. Впадины, расселины и выступы, которыми покрыта ледяная поверхность Европы, спутника Юпитера, оказались "шрамами" от активности подледных вулканов и других источников геотермальной энергии, сообщают американские астрономы в статье, опубликованной в журнале Nature.

Европа покрыта толстым слоем льда и имеет так называемых хаотический рельеф: участки ее поверхности выглядят как беспорядочное нагромождение равнин, невысоких горных гряд и неглубоких расселин. Считается, что такой рельеф характерен только для двух объектов в Солнечной системе - Европы и Марса. При этом низкая температура поверхности и толстая корка льда не позволяют говорить об эрозии спутника Юпитера "изнутри" и снаружи, поэтому не вполне ясно, откуда на ее поверхности "шрамы".

Группа ученых под руководством Бритни Шмидт (Britney Schmidt) из университета штата Техас в городе Остин (США) обнаружила виновника "хаоса" на Европе, сопоставив структуру ледников Земли с устройством ледового щита Европы. Шмидт и ее коллеги изучили снимки хаотических зон Конамара и Тера Макула на поверхности спутника Юпитера, которые были получены автоматической межпланетной станцией "Галилео" в 1997-2001 годах.

Астрономы заметили, что хаотические зоны на Европе напоминают по своему внешнему виду и устройству поверхность ледовых щитов Земли там, где находится вулкан или другие источники тепла. К числу подобных объектов относится спящий вулкан Гримсвотн в Исландии, который ненадолго "проснулся" в мае этого года.

Как объясняют ученые, геотермальная энергия вулкана растапливает часть массы ледника, которая скапливается в виде подледного озера. Кроме того, остальная часть льда ослабляется и насыщается солью и другими примесями, что превращает ледовый щит над вулканом и озером в "мозаику" из замерзшей "грязной" воды и вмороженных в нее айсбергов из относительно чистой воды.

Оба этих признака были найдены в зонах Конамара и Тера Макула на снимках "Галилео". Убедившись во внешнем сходстве хаотических форм рельефа Европы и ледников над земными вулканами, ученые разработали модель формирования таких структур.

Согласно этой модели, восходящие потоки относительно чистого льда сталкиваются с верхними слоями "грязного" ледника и растапливаются, превращаясь в линзообразное озеро под поверхностью льда. Вода в такой линзе постепенно начинает давить вверх и раскалывает верхние слои льда. Трещины между отдельными "айсбергами" заполняются подсоленной водой и постепенно замерзают. В результате относительно плоская ледовая равнина превращается в хаотическую смесь низин и высоких глыб твердого льда.

По расчетам ученых, регион Конамара представляет собой полностью сформировавшуюся хаотическую зону, тогда как область Тера Макула, вероятно, находится на первых стадиях развития. Концентрические впадины в этой местности, скорее всего, являются признаком формирования крыши подледного озера и раскола "грязного" льда.

Астрономы считают, что там до сих пор существует подледное озеро с жидкой водой, чей объем они оценивают в 20-60 тысяч кубических километров, что сравнимо с объемом всей системы Великих американских озер. Шмидт и ее коллеги предполагают, что этот водоем замерзнет через 100 тысяч - 1 миллион лет.

Множество таких хаотических структур на поверхности Европы указывают на то, что эти процессы носят постоянный характер. Дальнейшее изучение Тера Макула и другой хаотической зоны Муриас поможет доказать или опровергнуть данное предположение.
http://ria.ru/science/20111116/490496303.html
Go MSL!

instml

NASA Probe Data Show Evidence of Liquid Water on Icy Europa
ЦитироватьData from a NASA planetary mission have provided scientists evidence of what appears to be a body of liquid water, equal in volume to the North American Great Lakes, beneath the icy surface of Jupiter's moon, Europa.

The data suggest there is significant exchange between Europa's icy shell and the ocean beneath. This information could bolster arguments that Europa's global subsurface ocean represents a potential habitat for life elsewhere in our solar system. The findings are published in the scientific journal Nature.

"The data opens up some compelling possibilities," said Mary Voytek, director of NASA's Astrobiology Program at agency headquarters in Washington. "However, scientists worldwide will want to take a close look at this analysis and review the data before we can fully appreciate the implication of these results."

NASA's Galileo spacecraft, launched by the space shuttle Atlantis in 1989 to Jupiter, produced numerous discoveries and provided scientists decades of data to analyze. Galileo studied Jupiter, which is the most massive planet in the solar system, and some of its many moons.

One of the most significant discoveries was the inference of a global salt water ocean below the surface of Europa. This ocean is deep enough to cover the whole surface of Europa and contains more liquid water than all of Earth's oceans combined. However, being far from the sun, the ocean surface is completely frozen. Most scientists think this ice crust is tens of miles thick.

"One opinion in the scientific community has been if the ice shell is thick, that's bad for biology. That might mean the surface isn't communicating with the underlying ocean," said Britney Schmidt, lead author of the paper and postdoctoral fellow at the Institute for Geophysics, University of Texas at Austin. "Now, we see evidence that it's a thick ice shell that can mix vigorously and new evidence for giant shallow lakes. That could make Europa and its ocean more habitable."

Schmidt and her team focused on Galileo images of two roughly circular, bumpy features on Europa's surface called chaos terrains. Based on similar processes seen on Earth -- on ice shelves and under glaciers overlaying volcanoes -- they developed a four-step model to explain how the features form. The model resolves several conflicting observations. Some seemed to suggest the ice shell is thick. Others suggest it is thin.

This recent analysis shows the chaos features on Europa's surface may be formed by mechanisms that involve significant exchange between the icy shell and the underlying lake. This provides a mechanism or model for transferring nutrients and energy between the surface and the vast global ocean already inferred to exist below the thick ice shell. This is thought to increase the potential for life there.

The study authors have good reason to believe their model is correct, based on observations of Europa from Galileo and of Earth. Still, because the inferred lakes are several miles below the surface, the only true confirmation of their presence would come from a future spacecraft mission designed to probe the ice shell. Such a mission was rated as the second highest priority flagship mission by the National Research Council's recent Planetary Science Decadal Survey and is being studied by NASA.

"This new understanding of processes on Europa would not have been possible without the foundation of the last 20 years of observations over Earth's ice sheets and floating ice shelves," said Don Blankenship, a co-author and senior research scientist at the Institute for Geophysics, where he leads airborne radar studies of the planet's ice sheets.

Galileo was the first spacecraft to directly measure Jupiter's atmosphere with a probe and conduct long-term observations of the Jovian system. The probe was the first to fly by an asteroid and discover the moon of an asteroid. NASA extended the mission three times to take advantage of Galileo's unique science capabilities, and it was put on a collision course into Jupiter's atmosphere in September 2003 to eliminate any chance of impacting Europa.

The Galileo mission was managed by NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, Calif., for the agency's Science Mission Directorate.

For images and a video animation of the findings, visit the University of Texas at Austin.
http://www.nasa.gov/topics/solarsystem/features/europa_20111116.html
Go MSL!

instml

Scientists Find Evidence for "Great Lake" on Europa and Potential New Habitat for Life
ЦитироватьIn a significant finding in the search for life beyond Earth, scientists from The University of Texas at Austin and elsewhere have discovered what appears to be a body of liquid water the volume of the North American Great Lakes locked inside the icy shell of Jupiter's moon Europa.

The water could represent a potential habitat for life, and many more such lakes might exist throughout the shallow regions of Europa's shell, lead author Britney Schmidt, a postdoctoral fellow at The University of Texas at Austin's Institute for Geophysics, writes in the journal Nature.

Further increasing the potential for life, the newly discovered lake is covered by floating ice shelves that seem to be collapsing, providing a mechanism for transferring nutrients and energy between the surface and a vast ocean already inferred to exist below the thick ice shell.

"One opinion in the scientific community has been, 'If the ice shell is thick, that's bad for biology — that it might mean the surface isn't communicating with the underlying ocean,' " said Schmidt. "Now we see evidence that even though the ice shell is thick, it can mix vigorously. That could make Europa and its ocean more habitable."

The scientists focused on Galileo spacecraft images of two roughly circular, bumpy features on Europa's surface called chaos terrains. Based on similar processes seen here on Earth — on ice shelves and under glaciers overlaying volcanoes — the researchers developed a four-step model to explain how the features form on Europa. It resolves several conflicting observations, some of which seemed to suggest that the ice shell is thick and others that it is thin.

"I read the paper and immediately thought, yes, that's it, that makes sense," said Robert Pappalardo, senior research scientist at NASA's Planetary Science Section who did not participate in the study. "It's the only convincing model that fits the full range of observations. To me, that says yes, that's the right answer."

The scientists have good reason to believe their model is correct, based on observations of Europa from the Galileo spacecraft and of Earth. Still, because the inferred lakes are several kilometers below the surface, the only true confirmation of their presence would come from a future spacecraft mission designed to probe the ice shell. Such a mission was rated as the second-highest priority flagship mission by the National Research Council's recent Planetary Science Decadal Survey and is currently being studied by NASA. On Earth, radar instruments are used to image similar features within the ice, and are among the instruments being considered for a future Europa mission.

"This new understanding of processes on Europa would not have been possible without the foundation of the last 20 years of observations over Earth's ice sheets and floating ice shelves," said Don Blankenship, a co-author and senior research scientist at the Institute for Geophysics, where he leads airborne radar studies of Earth's ice sheets.

Schmidt and Blankenship's co-authors are Wes Patterson, planetary scientist at the Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory, and Paul Schenk, planetary scientist at the Lunar and Planetary Institute in Houston.

The research was funded by the Institute for Geophysics at The University of Texas at Austin's Jackson School of Geosciences, the Vetlesen Foundation and NASA.

The paper, "Active formation of 'chaos terrain' over shallow subsurface water on Europa," will appear as an advance online publication of the journal Nature on Nov. 16.



http://www.jsg.utexas.edu/news/files/mag_cover_v02.jpg

Europa's "Great Lake." Scientists speculate many more exist throughout the shallow regions of the moon's icy shell. Credit: Britney Schmidt/Dead Pixel VFX/Univ. of Texas at Austin.



Europa, as viewed from NASA's Galileo spacecraft. Visible are plains of bright ice, cracks that run to the horizon, and dark patches that likely contain both ice and dirt. Image reprocessed by Ted Stryk.



Four step process for building "chaos terrains" on Europa



Thera Macula (false color) is a region of likely active chaos production above a large liquid water lake in the icy shell of Europa. Color indicates topographic heights relative to background terrain. Purples and reds indicate the highest terrain. Credit: Paul Schenk/NASA
http://www.jsg.utexas.edu/news/2011/11/scientists-find-evidence-for-great-lake-on-europa/
Go MSL!