Поговорим о Европе?

[Дмитрий Виницкий]

Какой "буксир"? Все эти "буксиры" с "паромами" отрыжка советской мании наворотить что-то неслыханное, в ответ на Аполлон и шатлы.
Никакого смысла отправлять АМС "буксирами" нет. Только сложности и снижение ПН.

[instml]

http://tvroscosmos.ru/frm/vestidata/2011/vesti03_12_11_2.php

Европа – индекс обитаемости

Жизнь вне Земли есть – уверены астробиологии. Причем, чтобы найти её примитивные формы далеко лететь не надо. Открытия последних лет показали, что океаны воды существуют не только на нашей планете. Спутник Юпитера – Европа – один из главных претендентов на обитаемость. Ученые считают, что под ледяным панцирем Европы  возможна биологическая жизнь.

Открытия последних лет доказывают: океаны воды есть не только на нашей планете. А где вода, там и жизнь. Шестой спутник Юпитера - Европа - один из главных претендентов на обитаемость. Его поверхность покрыта 100-километровым слоем льда. По расчетам специалистов, именно под этим ледяным панцирем и находится вода.

"Сейчас уже никто не сомневается, что там может быть вода", - говорит старший научный сотрудник ГАИШ им. П.К.Штернберга Владимир Сурдин.

Правда, условия для жизни на Европе экстремальные: под ледовой толщей огромное давление, туда не проникает солнечный свет. Казалось бы: о какой жизни может идти речь?

Доказательство, вот эти образцы. Их привезли в МГУ из Антарктиды. 2 миллиона лет эти микробы, изолированные от внешнего мира, жили на полукилометровой глубине, при температуре минус 20 градусов. Они не только выжили, но и оказались способными к быстрому размножению.

"Жизнь, которую мы знаем, - это белковая жизнь. Понятие устойчивости живых форм очень изменились, именно это произошло в последние 20 лет исследований. Выяснилось, что на Земле достаточно много экстремальных мест, в которых микроорганизмы не просто выживают, а еще дееспособны, есть устойчивые к радиации", - рассказала старший научный сотрудник факультета почвоведения МГУ Елена Воробьева.

Многолетние исследования Арктики и Антарктиды показали: даже там, на больших глубинах, есть жизнь.

"Сейчас уже известно, что организмы могут зародиться без органики, анаэробные микроорганизмы, которым не нужны кислород. Энергию они берут из химических реакций. Соединение железа и газовые составляющие - водород, углекислый газ - этого уже достаточно, чтобы микроорганизмы могли существовать", - объясняет Елена Воробьева.

Второй кандидат на обитаемость - спутник Сатурна - Энцелад. Его диаметр всего 500 километров. Как и Европа, он покрыт льдом. Более того, на нем есть гигантские трещины, из которых бьют водяные фонтаны высотой в десятки километров.

"Маленький спутник по имени Энцелад, он вращается вокруг Сатурна, никто раньше не обращал на него внимания, таких спутников много, у Юпитера - около 60, у Сатурна - около 60. Недавно обнаружили удивительную вещь: под ледяной поверхностью Энцелада тоже есть океан, но если на Европе надо бурить, то на Энцеладе не надо, просто подлететь и взять пробы воды. Это не так сложно", - полагает Владимир Сурдин.

Чтобы найти примитивные формы жизни вне Земли, далеко лететь не надо. Почти каждая планета вместе со своими спутниками в миниатюре повторяет Солнечную систему. Чем дальше спутник от планеты, тем вероятность обитания уменьшается.

Удачное расположение, в так называемой зоне жизни, в которой оказались когда-то Земля, Европа, Энцелад, позволило сохранить им воду в жидком виде, а значит - и возможность появления биологической жизни.

[Дмитрий Виницкий]

Уместней была бы тема "Поговорим о Колыме"  :cry:
Простите...

[pkl]

Читал про этот индекс. У меня возникли определённые сомнения в его объективности. Меркурий - 0,60!!! Луна - 0,56!!! :shock: А что же тогда ноль? Белый карлик? :roll:

[X]

Круто. Китайский спутник уже запустили, на подходе европейский

[pkl]

Кстати, вот хорошая новость для всех исследователей подлёдных океанов:

Российские учёные проникли в озеро Восток[/size]

 Озеро Восток (показано кружком) — далеко не единственное подлёдное озеро в Антарктиде, их там почти полторы сотни, но оно — крупнейшее. А ещё на этом континенте существуют и скрытые реки (фото NASA GSFC)

После трёх десятилетий бурения учёные из Российской антарктической экспедиции довели скважину до озера Восток, скрытого подо льдом на глубине почти четырёх километров.

Это озеро изолировано от атмосферы и биосферы в течение сотен тысяч лет, а потому может обладать уникальной экосистемой. Исследователи предполагают, что в озере могут найтись бактерии, приспособившиеся к жизни в абсолютной тьме, при низкой температуре и высоком давлении.

Косвенные признаки таких микроорганизмов-экстремофилов учёные нашли ещё несколько лет назад, когда до поверхности озера оставалось пройти более 100 метров.


Схема окружения озера (иллюстрация Nature).

О необходимости сохранения гипотетической экосистемы нетронутой, а озеро запечатанным — учёные говорили давно. Из-за этой проблемы бурение прерывалось в прошлые десятилетия. Нужно было разработать технологию проникновения в озеро без загрязнения его извне.

Такой способ был придуман в Арктическом и Антарктическом НИИ в 2000 году. Вкратце он работает так: растущую скважину заполняют заливочной жидкостью – смесью керосина и фреона, которая изолирует озеро от внешнего мира. При этом вес столба жидкости недостаточен для компенсации давления в озере. Так что в момент проникновения бура в воду она начинает вытеснять керосин вверх по скважине.


Размеры озера Восток составляют 250 х 50 км (фото NASA GSFC).

В нынешнем году бурение было возобновлено 2 января. А 5 февраля, по информации «РИА Новости», отечественные специалисты завершили бурение и достигли поверхности озера на глубине 3768 метров.

Последние десятки метров скважины представляли собой фактически воду из озера. В поднятом с глубины керне было обнаружено немного бактерий (2-3 клетки на миллилитр), но они вполне могут быть результатом поверхностного загрязнения образца при транспортировке или в лаборатории. Потому говорить об обитаемости Востока или его стерильности слишком рано.

Помимо биологических исследований изучение озера и укрывающего его льда должно продвинуть реконструкцию климата древней Земли. AFP передаёт слова пресс-секретаря ААНИИ Сергея Лесенкова: «Нижний слой льда был сформирован 400 тысяч назад, поэтому по составу пузырьков газа в нём можно судить о составе атмосферы 400 тысяч лет назад и за время, прошедшее с момента формирования озера».

:wink:

[X]

представьте там найдут живых динозавров :idea:

[pkl]

У многоклеточных шансов никаких.

[instml]

Российские ученые пробурили скважину до реликтовых вод подледникового озера Восток

МОСКВА, 8 февраля. /ИТАР-ТАСС/. Специалисты Российской антарктической экспедиции пробурили скважину до реликтовых вод подледникового озера Восток в Антарктиде. Об этом официально сообщила сегодня Федеральная служба по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды при Минприроды РФ. Контакт с водной гладью произошел на глубине 3769,3 метра, сообщил начальник станции Восток.

При очередном подъеме снаряда 5 февраля в буровой комплекс было поднято около 30-40 литров воды, которая замерзла в процессе подъема, говориться в его телеграмме, которая была получена в Федеральной службе. Пробы свежезамороженной воды были собраны в специальную стерильную лабораторную посуду.

Как это и предполагалось по разработанной в 2000 году в Санкт-Петербургском государственном Горном университете и Арктическом и антарктическом научно-исследовательском институте технологии экологически чистого проникновения в подледниковое озеро Восток, подъем воды из озера произошел на высоте около 30-40 метров от нижней поверхности ледника.

Восток - крупнейшее подледное озеро в Антарктиде. Оно расположено в районе антарктической станции "Восток" подо льдом толщиной около 3750 м. Оно больше Онежского и очертаниями напоминает Байкал. Водоём простирается на 300 км, его ширина - от 30 до 80 км, глубина достигает одного километра. Как подчеркивают в Арктическом и Антарктическом НИИ Росгидромета, его "уникальность в том, что водная экосистема в Антарктиде была изолирована от земной атмосферы и поверхностной биосферы". Поэтому в озере могут обитать совершенно неизвестные науке биологические объекты. Кроме этого, изучение ледового керна из скважины и предстоящее изучение озера играет огромную роль в построении сценария естественных изменений климата в ближайшие тысячелетия, убеждены в институте.

http://www.itar-tass.com/c19/337739.html

[Дмитрий Виницкий]

Уже опровергают.

[instml]

Уже опровергают.

Что? Где? Когда?

[instml]

Озеро Восток могут населять любящие кислород "инопланетяне"

МОСКВА, 9 фев - РИА Новости. В толще воды антарктического подледного озера Восток могут обитать только абсолютно новые, не известные современной науке живые организмы, которые способны существовать при сверхвысокой концентрации кислорода в воде, сказал РИА Новости Сергей Булат, заведующий группой криоастробиологии Лаборатории генетики эукариот Петербургского Института ядерной физики (ПИЯФ).

"Науке неизвестна группа "кислородолюбивых" бактерий, я бы их назвал "оксигенофилы", так как бактерии появились до кислорода. Если она будет обнаружена, то это фундаментальное открытие в области эволюции жизни. А если жизни там нет, то это не меньшее открытие, значит, это будет единственная безжизненная область на Земле", - сказал он.

Российским ученым в понедельник, 5 февраля, впервые удалось проникнуть в озеро Восток, которое было изолировано от внешнего мира в течение миллионов лет. На глубине 3769,3 метра буровой снаряд достиг озерной воды. Теперь бурение остановлено, а в декабре 2012 года ученые вернуться, чтобы "выбурить" свежезамерзшую" озерную воду. Ученые надеются обнаружить в образцах реликтовые организмы, которые смогли адаптироваться к жизни в уникальным условиях подледного озера.

Так не бывает

Согласно расчетам ученых, вода озера Восток должна быть перенасыщена кислородом - его концентрация настолько высока, что известные сейчас бактерии просто не могут существовать в таких условиях.

"Мы полагаем, что озеро сверхнасыщено кислородом, потому что над ним плавится ледник, который питает его воздухом, содержащимся во льду. А озерный лед, который замерзает медленно, газов в себе не содержит, значит, кислород накопился в озере", - сказал Булат.

По его словам, в воде может быть растворено до 0,7-1,3 грамма кислорода на литр, что губительно для бактерий.

"Если в водной колонке будет найдена микробная жизнь, которая устойчива к такому высокому давлению кислорода, то это будет величайшее открытие, так как такая жизнь на Земле науке вообще не известна. Получится, что мы найдем внеземную жизнь на планете Земля", - сказал ученый.

Кроме того, потенциальные жители Востока должны хорошо переносить давление в 400 атмосфер и постоянный холод - в озере температура составляет около 2-3 градусов выше нуля. Кроме того, в воде почти нет растворенных органических веществ, а значит, это не могут быть гетеротрофы, питающиеся готовой органикой. Поскольку в озеро не проникает свет - невозможен фотосинтез. Поэтому здесь могут жить только хемосинтезирующие бактерии.

"При хемосинтезе бактерии живут за счет химических связей, там нет света для фотосинтеза. Кроме того, они должны быть приспособлены к давлению 400 атмосфер - это не очень много, но тем не менее должны выдерживать и любить. Озеро было закрыто как минимум 14 миллионов лет назад, и в этих условиях бактерии должны были адаптироваться и "полюбить" холод, тьму и высокое давление", - сказал ученый.

У горячих источников

Возможно, что жизнь в озере Восток прячется на дне озера, в осадочных породах, где кислорода, как правило, не бывает: он расходуется благодаря процессам окисления в минеральном субстрате, говорит Булат. Кроме того, на дне озера могут присутствовать горячие источники, рядом с которыми могут существовать даже макроскопические организмы.

По словам ученого, изотопный баланс воды озера по кислороду-18 свидетельствует, что в озере возможно существует вход горячих вод.

"Там может быть не только бактериальная жизнь, там следует ожидать и высшую жизнь - моллюсков, крабов, и даже осьминогов, кальмаров. Не знаю насчет рыб, но, по крайней мере, вокруг этих горячих источников в Тихом океане вокруг Антарктиды полно такой жизни у дна", - сказал Булат.

Он пояснил, что подземные воды, как правило, лишены кислорода, поэтому обитатели озера могут быть пограничными существами, живущими на границе между бескислородной водой источников и перенасыщенной кислородом водой озера.

По мнению ученого, макроскопические животные могли попасть в озеро еще в те времена, когда Восток был обычным озером. "Я придерживаюсь гипотезы, что это бывший рифтовый разлом. Это озеро было обычным озером, с нормальной жизнью, там плавали рыбы. Это была еще Гондвана, она была на экваторе. Затем откололась Австралия, началось миграция к полюсу и оледенение. Четыре миллиона лет назад снег и лед уже не таяли", - сказал ученый.

По его словам, первые образцы озерного льда попадут в руки ученых не раньше мая 2013 года. Ученые будут с помощью флуориметра подсчитывать количество клеток в воде. Кроме того, они будут выделять ДНК методом полимеразной цепной реакции, и искать гены, характерные для микроорганизмов - бактерий, архей и грибов. В случае необходимости специалисты будут расшифровывать геном, чтобы определить видовую принадлежность или родственников.

"Если мы находим что-то по ДНК и можем сказать приблизительно, что это такое, то в Институте микробиологии имени Виноградского в Москве организуют работы по направленному культивированию того, что мы нашли", - сказал Булат.

Другие планеты на Земле

Ученый отметил, что обнаружение жизни в озере будет не меньшей сенсацией, чем ее отсутствие.

"На планете Земля вообще нет мест, где не было бы бактериальной жизни. Жизнь ограничена только температурным фактором - от минус 120 до плюс 120. В этой температурной "рамке" всегда есть жизнь, вне зависимости от "химии" - будь это серная кислота или чистая щелочь", - сказал Булат, отметив, что пока еще не исследовалась среда с таким высоким содержанием кислорода, как в озере.

Находка оксигенофилов может быть крайне значимым открытием в сфере астробиологии - поиска жизни на других планетах. В настоящее время многие ученые полагают, что на одном из спутников Юпитера Европе под толстым слоем льда может быть океан, условия в котором могут быть пригодны для жизни. Не исключено, что "восточная" жизнь может быть сходна с обитателями Европы, считает ученый.

http://ria.ru/science/20120209/560849731.html

[Bizonich]

Т.е. закинуть на Европу придется сотни, если не тысячи тонн бурового оборудования адаптированного для условий вакуума. Реактор нужен в любом случае. И неизвестно сколько метров ледяной покров. Без сейсмического зондирования никак.

[pkl]

Само собой! Но начинать надо с длинноволнового радара на орбите и сети сейсмодатчиков на поверхности. И ещё гравитационной съёмки.

[X]

Хороше, сколько может весить один сейсмодатчик. Ведь надо не один и не два. Не мене, ну-у 10-12, наверное. Необходимо обеспечить их системами записи и передачи информации. Значит необходим источник энергии. Что на таком расстоянии сможет хоть неделю проработать без РИТЭГ-а? А если их 10 - 12, то как их разбросать по поверхности. Топливо же нужно и несколько носителей зондов, или можно одним обойтись. А если разбросать меньше и применить метод Deep Impacta?

[pkl]

Один сейсмодатчик может весить примерно 300 грамм. Выглядеть это может примерно так:
http://www.iki.rssi.ru/mars96/08_mars.htm
или так:
http://www.iki.rssi.ru/mars96/09_mars.htm
В свете того, что отдельный зонд весит в сборе от 45 до 86 кг, думаю, 10 таких зондов вместе с адаптером и системой отделения в 1,5 - 2 тонны уложатся. При этом Европа не имеет плотной атмосферы, так что метеоаппаратуру можно снять. Да и, всё-таки, за последние 20 лет техника шагнула вперёд, так что, может, удастся ещё снизить массу. Разбрасывать их можно с орбитального аппарата, с низкой /50-90 км/ полярной орбиты. Этот же аппарат будет собирать информацию с зондов и ретранслировать её на Землю.

[Bizonich]

Дудки. Не получится вариант с предложенными Вами зондами. В обоих вариантах необходимо торможение атмосферой. Хотя второй предпочтительнее, похожая схема, только без парашютов, была у наших лун. Но идея с пенетратором мне нравиться больше. А если гироскопически стабилизировать пенетратор и уменьшать скорость падения малой тягой?

[pkl]

А Вам не приходила в голову мысль, что парашютную систему посадки можно заменить реактивной? Тем более, что об использовании ТЕХ САМЫХ ЗОНДОВ речь и не шла - они давно сгорели в атмосфере Земли. Я просто привёл пример, как это может выглядеть.

[Bizonich]

Идея о том, что можно применить реактивное торможение мне пришла. Я и написал применительно к пенетраторам, правда выразился криво. И про зонды, что они не те я тоже понял. И не рассматривал я что будут применять именно такие.

[instml]

Обнаружен древнейший из существующих на планете организмов

ЛОНДОН, 11 февраля. /Корр.ИТАР-ТАСС Виталий Макарчев/. Древнейший из живущих на планете живых организмов, насчитывающий до 200 тыс лет непрерывного существования, обнаружили австралийские ученые. Как сообщает британский научный журнал "Нью Сайентист", речь идет об особом виде морских водорослей – Posidonia oceanica, которые обитают в водах Средиземноморья.

Представляющее собой уникальное явление живой природы, эти водоросли размножаются клонированием, что заставляет современную науку рассматривать их как единый организм. Анализируя ДНК Posidonia oceanic, научная группа из Университета Западной Австралии установила около 40 ареалов популяции этих водорослей. Они расположены в гигантском районе протяженностью в 3,5 тыс километров от восточного побережья Испании до Кипра.

Все эти четыре десятка подводных морских лугов рассматриваются как "цельные живые организмы", отметил руководитель работ Карлос Дуарте. "Особи генетически тождественны и представляют собой существо, которое нашло способ практически бесконечно продлевать свою жизнь", - отметил он.

Согласно оценкам, минимальный срок непрерывного существования обнаруженных лугов-организмов составляет 80 тыс лет, максимальный – более 200 тыс.

Ранее древнейшим из существующих на планете живых организмов считались Тасманские водоросли – 43 тыс лет.

http://www.itar-tass.com/c19/340293.html