Поговорим о Европе?

instml · 13.02.2012 14:28:36

Планета «Восток»

instml · 14.02.2012 12:26:24

Жизнь на Земле могла появиться в вулканических озерах, заявляют ученые

ЦитироватьМОСКВА, 14 фев - РИА Новости. Первые примитивные живые клетки могли появиться в водах пресных озер, которые подогревались и насыщались микроэлементами доисторическими геотермальными источниками, заявляют российские и американские ученые в статье, опубликованной в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences.

Большинство геологов и эволюционных биологов полагают, что жизнь на Земле в современном ее виде зародилась в водах первичного океана, который покрывал практически всю поверхность планеты. Считается, что этот океан представлял собой густой бульон из аминокислот и других "кирпичиков жизни", из которых появились первые живые клетки.

Первичный океан против теплого озера

Группа геологов и эволюционных биологов под руководством выходца из России Евгения Кунина из Национального института здоровья в городе Бетесда (США) предложила новый аргумент в пользу альтернативной теории - зарождения жизни в пресноводных озерах, в воду которых поступает пар и горячая вода из геотермальных источников.

В последние годы появилось множество свидетельств того, что активность вулканов и другие геотермальные процессы играли важную роль в зарождении жизни. Так, в феврале 2010 года британские и немецкие геологи предложили новую теорию зарождения жизни, согласно которой первые клетки появились у жерла подводных вулканов и лишь потом заселили весь Мировой океан. В октябре 2011 года другая группа ученых нашла свидетельства этому в отложениях древних горных пород в Гренландии.

Кунин и его коллеги "перенесли" вулканы из вод "подсоленного" первичного океана в пресноводные озера на тех клочках суши, которые существовали в ранней истории Земли, сравнив химический состав клеток с набором элементов в водах современных геотермальных озер.

В своем исследовании авторы статьи предположили, что первичные клетки должны были развиться в той местности, которая меньше всего отличалась от них по химическому составу.

С этой точки зрения, морская вода не является идеальной средой для развития жизни - концентрации натрия, калия, марганца, цинка и ионов других важнейших биоэлементов в ней значительно отличается от клеточных. Даже самые примитивные микроорганизмы обладают сложной системой особых "насосов", которые препятствуют смешиванию цитоплазмы с морской водой. Маловероятно, что такие защитные приспособления существовали уже в первых протоклетках.

Колыбель у вулканической "печки"

Ученые сравнили химический состав цитоплазмы в клетках множества современных организмов и вывели "средние" концентрации аминокислот, биологически важных металлов и других веществ. Затем они сравнили их с типичным набором микроэлементов в воде современных океанов, предполагаемым составом первичного океана и водой в современных геотермальных озерах.

Оказалось, что вулканические озера были наиболее благоприятной "колыбелью" для зарождения жизни. Как отмечают Кунин и его коллеги, только в их водах сложились достаточно благоприятные условия для формирования структур базовых белков и других важнейших молекул, составляющих основу клетки.

По словам ученых, такие озера могли образоваться в результате взаимодействия воды, поступающей на Землю вместе с метеоритами и раскаленными породами на глубине. Вода во время своего путешествия с поверхности в глубинные слои "собирала" ионы калия, натрия и других важных микроэлементов и возвращалась вместе с ними в виде геотермального пара, который осаждался в озера.

Как полагают геологи, такие условия могли стабильно существовать в течение многих миллионов лет, что дало жизни большой шанс на появление. Выводы ученых подтверждаются тем, что схожий химический состав характерен для вод геотермальных источников в окрестностях вулкана Мутновский на Камчатке.

http://ria.ru/science/20120214/565232154.html

pkl · 14.02.2012 20:15:18

Гипотезу можно проверить - а в современных вулканических озёрах идёт абиогенный синтез органических веществ?

А что если жизнь возникла в разных районах планеты независимо?

Dmitri · 14.02.2012 23:14:25

О Европе нечего говорить.Мертвый мир.
Даже в Антарктиде на льдах у полюса нигде нет жизни.
Все убивает ультрафиолет.
Лед стерильно чист на поверхности.Нет ни однои бактерии.
А здесь нет атмосферы и исключительно опасное радиоактивное излучение от планеты и холод! Лед на Европе на поверхности весь стерилен.

Tемпература льда на поверхности ot -90С нa Солнце, -143C v тени.
Но она ещё ниже, когда Юпитер отходит от Солнца.
Любои камень, попавший на поверхность Европы стерилизуется и все бактерии погибают.
После этого он замораживается.Или попадает в океан- раствор сернои кислоты.
В нем жизни не может быть, так как на земле бактериям нужно тепло и кислород или сера.Нет жизни на Марсе, что доказано 2-мя Викингами.
Они в бульен и раствор сахара кидали грунт и никаких бактерий.
Ничего этого нет на Европе-большом холодильнике.
Если вода cоленая, она может не замерзать и при -40С, это видели в Aнтарктиде.
Европа образовалась, как куски льда вместе с камнями.Потом, когда вес спутника вырос, а он все время облучался радиацией от планеты, тогда часть льда расплавилась и образовался подледный океан, химический состав которого сильно меняется.
Сейчас подледное озеро Восток в Антарктиде вскроют и вы убедитесь, что кроме бактерий,микробов там ничего нет.Все сдохло.Это все, что осталось от богатейшего континента, наполненного животными, растениями несколько миллионов лет назад.А вы чуда ожидаете от мертвой вселенной.
Надо запретить ученым распиливать деньги на поиски жизни на Европе.Их и так очень мало.

Можно провести эксперимент, поселить земние бактерии на спутнике Ио.Там температура потеплее из-за 80-90 вулканов.

instml · 22.02.2012 12:34:48

Биологи проследили за тем, как микробы приобретают новую специализацию

ЦитироватьМОСКВА, 22 фев - РИА Новости. Британские и американские биологи обнаружили в горячих источниках на Камчатке две группы близкородственных микроорганизмов из числа архей, недавно "отпочковавшихся" от единого предка, изучили подробности процесса их специализации и опубликовали свои выводы в статье в журнале PLoS One.

Несмотря на большие затруднения в точной классификации бактерий, архей и других простейших одноклеточных, ученые выделили огромное количество видов микробов. Обмен "полезными" генами между бактериями и другие эволюционные механизмы не позволяют с точностью определить, является ли та или иная бактерия принципиально новым видом или всего лишь новой "версией" старого штамма. Археи - одноклеточные организмы, отличающиеся как от бактерий, так и от всех других организмов, клетки которых имеют ядра (эукариоты).

Группа биологов под руководством Рейчел Уитейкер (Rachel Whitaker) из университета штата Иллинойс в городе Урбана (США) проследила за появлением двух новых видов микроорганизмов в горячих источниках у вулкана Мутновский на Камчатке из клеток одного общего предка - археи Sulfolobus islandicus.

Эти микроорганизмы принадлежат к числу так называемых "экстремофилов" - одноклеточных живых существ, обитающих в самых неблагоприятных для жизни условиях. Sulfolobus islandicus предпочитают жить в крайне кислой воде геотермальных источников, где температура может доходить до 80 градусов Цельсия. Они окисляют молекулы серы и преобразуют полученную энергию в питательные вещества.

Уитейкер и ее коллеги нашли в геотермальном источнике у вулкана Грязновский двенадцать штаммов Sulfolobus islandicus. Эти микробы делились на две "группировки", которые занимали свои собственные экологические ниши. По словам ученых, геномы подвидов археи практически не различались, и, тем не менее, бактерии из разных "сообществ" обменивались генами гораздо реже, чем со своими "близкими" из родной группы штаммов.

"Мы увидели, что эти группы представляют два разных вида, геном которых отличается всего на 0,35%. Это составляет примерно треть разницы в устройстве ДНК человека и шимпанзе. Таким образом, новые виды могут отпочковываться от "родителя" даже при генетических различиях, составляющих лишь проценты от "обычной" генетической дистанции между видами", - пояснила Уитейкер.

Биологи проанализировали геномы Sulfolobus islandicus и выделили фрагменты, которые менялись сильнее всего и меньше всего у штаммов двух новых видов. Оказалось, что большая часть генома была достаточно изменчивой и мало влияла на видовую принадлежность архей. С другой стороны, небольшие участки генома - "островки стабильности" в терминологии Уитейкер и ее коллег - играли ключевую роль в специализации бактерий.

"По всей видимости, видовое разнообразие бактерий на несколько порядков шире, чем мы себе представляли. Это просто уму непостижимо", - заключает Уитейкер.

http://ria.ru/science/20120222/571907038.html

sol · 22.02.2012 13:33:02

Про кипящую среду уже много сказано...

А что известно о земных бактериях в плане экстремально низких температур активной жизнедеятельности?
Т.е. вопрос такой:

Какие известные бактерии живут и активно размножаются при максимально низкой температуре?

X · 22.02.2012 17:03:23

ЦитироватьКакие известные бактерии живут и активно размножаются при максимально низкой температуре?

Якуты, алеуты, чукчи

instml · 03.03.2012 20:30:14

Океан Европы может оказаться чересчур кислым для жизни

ЦитироватьПредполагается, что Европа — спутник Юпитера размером примерно с Луну — имеет океан, глубина которого доходит до 160 км. Он покрыт ледяной коркой неизвестной толщины (по некоторым оценкам — всего в несколько километров).

Так как на Земле жизнь существует практически везде, где есть жидкая вода, учёные развлекают себя и общественность рассуждениями о том, что на Европе можно найти инопланетян. Недавние исследования даже показали, что в её океане достаточно кислорода, чтобы поддержать несколько миллионов тонн биомассы, подобной земной. Одни мечтают пробурить внешнюю оболочку Европы, а другие полагают, что ископаемые образцы в изобилии рассыпаны прямо по поверхности, поскольку происходит постоянный обмен слоями и то, что в глубине, порою выходит на самый верх.

Однако химические вещества, обнаруженные на поверхности Европы, ставят под угрозу шансы на жизнь. Они указывают на такой уровень кислотности, который затрудняет процесс создания крупномасштабных органических полимеров, слагаемых мембраны организмов, отмечает ведущий автор исследования Мэтью Пасек из Университета Южной Флориды (США).

Речь идёт об окислителях, то есть соединениях, способных отбирать электроны у других веществ. Они редко встречаются в Солнечной системе из-за обилия восстановителей — водорода, углерода и др., которые быстро реагируют с окислителями, образуя оксиды — воду, углекислый газ и т. д. Европа же богата сильными окислителями — кислородом и перекисью водорода, которые создаются при облучении её ледяной коры частицами высокой энергии, разогнанными в мощном магнитном поле Юпитера.

С поверхности Европы окислители, вероятно, попадают в нижние слои в результате того же процесса, который приводит к обмену между водой и льдом. С одной стороны, оксиданты полезны для жизни: например, кислород сыграл решающую роль в развитии сложных форм на Земле. Но если организмы не успевают усвоить окислители, те вступают в реакцию с сульфидами и прочими соединениями, в результате чего образуются серная и другие кислоты. Если нечто подобное происходило хотя бы на протяжении половины времени существования Европы, pH её океана составляет сегодня около 2,6 — примерный показатель обычной газировки.

Такой уровень кислотности станет серьёзной проблемой, если только организмы не научатся потреблять или изолировать окислители достаточно быстро. Кислородный обмен веществ и устойчивость к кислоте должны были развиться за каких-то 50 млн лет.

В случае успеха экосистемы Европы должны напоминать содержимое отводов кислотных шахтных вод на Земле — например, экосистему ярко-красной реки Рио-Тинто в Испании. В них доминируют «ацидофилы», источниками метаболической энергии которых выступают железо и сульфиды. Такие микробы могли бы появиться не только на Европе, но и на Ганимеде или Марсе, подчёркивает г-н Пасек.

Кроме того, хотя кости и раковины земных организмов, состоящие в основном из кальция, в столь кислой среде легко растворяются, организмы Европы могут воспользоваться «голубыми фосфатами» — например, вивианитом, водным фосфатом железа. Большой скелет таким образом не нарастишь, но хоть что-то.

Есть возможность, что нейтрализовать кислотность могли горные породы на дне океана. Но г-н Пасек полагает, что даже если нужные минералы там присутствуют, то их не хватит на весь океан.

http://science.compulenta.ru/664790/
http://www.astrobio.net/exclusive/4597/acidic-europa-may-eat-away-at-chances-for-life

pkl · 04.03.2012 00:26:04

Ну, пока не измерим кислотность - не узнаем. Но гипотеза интересная - тогда там могут существовать и крупные организмы. И без всякого фотосинтеза!

instml · 30.03.2012 18:28:16

Жизнь на Европе: какая глубина безопасна?

ЦитироватьСчитается, что глубоко под поверхностью Европы, спутника Юпитера, может скрываться жизнь. Но насколько глубоко?

Дело в том, что магнитосфера Юпитера постоянно обрабатывает спутники электронами высоких энергий. Влияние этих частиц на органику изучено только на примере воздействия антираковой терапии на человеческий организм. Мурти Гудипати из Лаборатории реактивного движения НАСА (США) и его коллеги решили взглянуть, может ли такой бомбардировке противостоять лёд.

Исследователи расстреляли лёд различной толщины из электронной пушки, измерив, насколько глубоко вошли не только сами электроны, но и фотоны, выбитые ими. Именно последние проникают в самые глубины, а потому способны повредить органические вещества.

Учёные сосредоточились на электронах низких энергий, которые в десять тысяч раз слабее тех, что испускает Юпитер. В данном случае это не имело значения, ибо глубина проникновения напрямую зависит от силы излучения. Если поведение электронов не изменяется в зависимости от глубины, то частица с энергией 100 МэВ углубляется в лёд на 60–80 см.

С одной стороны, это пустяки. С другой — аппарату, который однажды опустится на Европу, чтобы взять пробы, придётся пробурить целый метр льда, поскольку выше органики быть не может. Для современной космической техники это проблема.

Исследователи ещё не завершили свои эксперименты. Дело в том, что магнитосфера вращается вместе с Юпитером и делает полный оборот примерно за десять часов, тогда как Европа огибает планету за 85 часов. Следовательно, магнитосфера всё время догоняет луну, обрушиваясь на обратное (ведомое) полушарие. При этом экваториальная область получает больше ущерба, чем полюса.

Полёт на Европу обойдётся в миллиарды и миллиарды, поэтому надо точно знать, куда садиться.

http://science.compulenta.ru/670219/

Georgij · 16.04.2012 07:09:49

кстати есть в инете ресурс, где можно посмотреть все отснятые галилео кадры по европе а не только 109 снимков в наса фотожурнал. ? насколько я знаю, галилео делал ок 100 снимков при каждом пролёте.

instml · 16.04.2012 11:24:22

Часть снимков не получилась, некоторые были потеряны.

http://pds-imaging.jpl.nasa.gov/search/galileo поискать можно тут.

instml · 16.04.2012 17:53:42

Цитироватьhttp://pds-imaging.jpl.nasa.gov/search/galileo поискать можно тут.

Часть фото, 318 штук (там их в 2-3 раза больше будет).

На некоторых почему-то Ио. Может Европа где-то на заднем плане должна быть

instml · 16.04.2012 18:32:51

В виде превью

Georgij · 16.04.2012 17:45:35

спасибо. хорошая работа)

instml · 07.05.2012 01:35:54

Europa from Galileo - another take
http://planetimages.blogspot.com/2012/05/europa-from-galileo-another-take.html

Dmitri · 15.07.2012 23:30:10

В будущем пошлют лабораторию, как на Марс, Викинг или марсоходы.И все выяснят.

Пример Антрктиды показывает, что оледенение целого обитаемого континента, покрытого лесом+ ультрaфиолетовое облучение и покрытие его ледником толщинои 1-3 км убивает все.
Нужен источик тепла, как вулкан.Но он питается теплом от радиоактивного распада.

За миллиарды лет, учитывая малый размер Европы она не замерзала, т.к. есть гравитационное поле Юпитера.
Радиактивные вещества на неи распались.

Но нет ни одного эксперимента на земле,
который бы доказал, что земные микроорганизмы, попав вместе с куском земли на лед Европы или в грунт Ио (выбитые yдаром астероида),
выживут в подобных условиях.Нет атмосферы на Европе.

А без нее нет жизни.

Ученым наверное смогут синтезировать искуственные растения, микроорганизмы, животных, которые бы смогли выжить в этих жутких условиях.

instml · 25.09.2012 15:23:23

Можно сразу в Охумору :cry: :cry:

Вода в "полыньях" на спутнике Юпитера быстро замерзает, заявили ученые

ЦитироватьМОСКВА, 25 сен - РИА Новости. Области с относительно тонким ледовым щитом на Европе, спутнике Юпитера, оказались достаточно редким и кратковременным явлением - они исчезают примерно за десятки тысяч лет после их появления, заявили планетологи на Европейском планетологическом конгрессе EPSC в Мадриде во вторник.

"Жидкий океан на Европе, скорее всего, существует, но он находится на относительно большой глубине, где-то 25-50 километров от поверхности планеты. Возможно, что на Европе существуют участки, где вода достаточно близко походит к поверхности - толщина льда составит около пяти километров. Правда, они существуют лишь десятки тысяч лет до начала (замерзания) и миграции воды "вниз", - пояснила руководитель группы ученых Клара Калусова (Klara Kalousova) из Карлова университета в Праге (Чехия).

Калусова и ее коллеги изучали процессы, которые происходят на Европе и других планетах, где существует океан из воды или других жидкостей под толстым слоем льда.

Для этого ученые построили математическую модель, которая описывала взаимодействие жидкой воды и льда на границе между ледовым щитом и океаном. Авторы статьи использовали ее для изучения процессов, которые протекают на планете, аналогичной по своим свойствам Европе, и проверили, возможно ли формирование "полыней" в ее ледовом щите.

Оказалось, что такие структуры могут появляться внутри льдов Европы, однако их существование будет крайне недолгим. По расчетам Калусовой и ее коллег, полынья просуществует около 50-100 тысяч лет до того, как она зарастет льдом.

Как объясняют планетологи, участки с тонким ледовым щитом состоят из двух компонентов - небольшого озера с жидкой водой у поверхности ледового щита и толстого слоя частично растаявшего льда между океаном и озером. Благодаря разной плотности и вязкости льда и воды, последняя будет постепенно просачиваться через подтаявший лед обратно в океан. Освободившееся пространство будет зарастать льдом, в результате чего полынья полностью исчезнет через несколько десятков тысяч лет.

Это открытие может осложнить миссию европейского аппарата JUICE, одной из задач которого станет изучение воды в таких "полыньях". Руководителям миссии придется тщательнее выбирать место посадки зонда, чтобы избежать приземления на уже закрывшуюся полынью, следы существования которой не исчезнут с поверхности планеты после восстановления ледового покрова.

http://ria.ru/science/20120925/758616816.html

sol · 26.09.2012 18:41:51

а что - таковая, не теоретическая, а реальная "полынья" уже открыта?

Дмитрий · 04.01.2013 23:41:21

Вика, а почему вы считаете, что когда на спутнике Юпитера Европе наступит ночь
и температyра станет -150 цельсия, то там вода на поверхности или на глубине 10 метров будет жидкая.
Интересно понять логику, как вы думаете.Знаете такои термин, как теплопроводность?

жидкие океаны, теплые есть абсолютно точно на Энцеладе (Saturn).
Там огромные геизеры вырываются на поверхность.

Поговорим о Европе?

X