Поговорим о Европе?

[Georgij]

"Между айсбергами как будто виден лед, настолько тонкий - всего около одного метра, - что красноватая вода просвечивает сквозь него."  NK 8/97

Ето что, правда? Лёд толшиной в метр есть? И вода видна? Кстати почему НК не сообшало о пролёте 03.01.2000 г. он же очень близким был и на сайте НАСА очень уклончиво писали о нём. Спасибо за участие в теме

[X]

Имеется ввиду спутник Юпитера? У Галилео было очень много сбоев из-за радиации и низкой пропускной способности радиолинии поэтому он мог спокойно потерять всю инфу за пролет

[Georgij]

Imenno po etomu prolyotu sboev ne bylo. Obidno - eto byl poslednij prolyot Evropy v ramke GEM

[X]

А откуда уверенность что сбоев не было? Перед этим он совершил опасные пролеты Ио(первые за всю миссию), т.е. у него был низкий перигей

 11.10.1999 / 05:06 UTC - пролет близ Ио (612 км).
 26.11.1999 / 04:40 UTC - пролет близ Ио (300 км).

 03.01.2000 / 18:38 UTC - пролет близ Европы (351 км).

 22.02.2000 / 18:38 UTC - пролет близ Ио (200 км).
 20.05.2000 / 10:00 UTC - пролет близ Ганимеда (809 км).
 28.12.2000 / 08:25 UTC - пролет близ Ганимеда (2.326 км).
 29.05.2001 / 11:24 UTC - пролет близ Каллисто (138 км).
 06.08.2001 / 04:59 UTC - пролет близ Ио (194 км).
 16.10.2001 / 01:23 UTC - пролет близ Ио (184 км).
 17.01.2002 / 14:44 UTC - пролет близ Ио (102 км).
 05.11.2002 / 06:02 UTC - пролет близ Амальтеи (160 км).

[X]

Еще можно добавить проблему "2000", тогда об этом много говорили, а он был рассчитан до 1997 года первоначально

[Georgij]

Prolyot 22.02.2000 detalno byl opisan V nk A o prolyote 03.01 chto to gocorilos' o pokazaniyah magnitometra, no menya estestvenno interesuyut dannye priborov SSI, NIMS i PPR

[X]

Да действительно на официальном сайте миссии последние снимки Европы только за 17 орбиту, т.е. 1999 год

[ronatu]

A chaotic region on Europa, which may have been caused by a complete melt-through of Europa's icy shell from an ocean below. Reddish regions mark areas of mineral deposits.

[ronatu]

Two schematics for Europas interior, with a global layer of either water or ice.

[ronatu]

One possible scenario for the interior dynamics of a Europan ocean.

[ronatu]

[ronatu]

All data was obtained on September 26th, 1998 during the 17th orbit of Jupiter by NASA's Galileo spacecraft. [/size]

http://galileo.jpl.nasa.gov/gallery/europa-orbit17.cfm


Explanation:
This bright white swath cutting across the surface of icy Jovian moon Europa is known as Agenor Linea.

In all about 1000 kilometers long and 5 kilometers wide, only a section is pictured here as part of a combined color and black and white image based on data from the Galileo spacecraft.

Most linear features on Europa are dark in color but Agenor Linea is uniquely bright for unknown reasons.

Also unknown is the origin of the reddish material along the sides.

While these and other details of Europa's surface formations remain mysterious, the general results of Galileo's exploration of Europa have supported the idea that an ocean of liquid water lies beneath the cracked and frozen crust.

An extraterrestrial liquid ocean holds out the tantalizing possibility of life.

http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA01647_modest.jpg

[ronatu]

HOWEVER:

Jan 3, 2000: NASA's Galileo spacecraft has kicked off the new year with a successful flyby of Jupiter's icy moon Europa. The spacecraft swooped past Europa at an altitude of 351 kilometers (218 miles) at 10:38 a.m. Pacific Standard Time on January 3, 2000.

JPL reports that the spacecraft is operating normally, and it appears that its instruments have completed their observations of the magnetic fields and charged particles around Europa. These observations were designed to detect any magnetic disturbances that may occur because of electrical currents set up in an ocean that may lie beneath Europa's icy crust.

So, it was no more photos...[/size]



This alluring color image was produced by combining low resolution color data with higher resolution mosaics recorded during three separate flybys and covers about 120 by 150 miles
September 10, 1998

[Georgij]

Рисунки я понимаю, а англ текст не очень. Ети фотографии были сделанны 03.01. 2000 г?? Меня интересует етот пролёт, т.к. о нём очень мало инфо. Что конкретно было сделано? И как понять приведённую фразу о "красной воде"?? И хватит копировать, может просто поговорим?

[vika vorobyeva]

Давление тройной точки воды 4,58 мм ртутного столба или 610 Па. Подсчитаем, какова должна быть минимальная толщина льда на Европе, чтобы удерживать воду от немедленного вскипания.
Давление, создаваемое столбом вещества:
P = p * g * h,
где p – плотность вещества,
g – ускорение свободного падения на поверхности планеты/спутника,
h – высота столба.
На Европе g = гамма * M / R2 = 1,3 м/с2, р = 900 кг/м3, откуда
h = 0,52 м
Так что жидкая вода на глубине 1 м запросто может быть!

[Georgij]

Interesno, kakova zhe temperatura etoj vody? neuzheli 274 K?? I kstati chto zhe vsyo takiizvestno o prolyote 03.01. 2000  h 351 km??

[X]

HOWEVER:

Jan 3, 2000: NASA's Galileo spacecraft has kicked off the new year with a successful flyby of Jupiter's icy moon Europa. The spacecraft swooped past Europa at an altitude of 351 kilometers (218 miles) at 10:38 a.m. Pacific Standard Time on January 3, 2000.
JPL reports that the spacecraft is operating normally, and it appears that its instruments have completed their observations of the magnetic fields and charged particles around Europa. These observations were designed to detect any magnetic disturbances that may occur because of electrical currents set up in an ocean that may lie beneath Europa's icy crust.

So, it was no more photos...[/size]

....

[Tiamat]

Хорош все тот же вариант с кометой Темпеля - бомбу бросить, и посмотреть, есть ли жидкая вода.

ИХМО аппарат, который сядет на Европу, пробурит пусть даже метровой толщины лед, спустится в воду и передаст на Землю инфу что это точно вода в ближайшие 20 лет построен не будет.

Поэтому нужно пойти провереным способом. Берем нормальный заряд в пару килотон и роняем на лед - смотрим что там.

[X]

Берем нормальный заряд в пару килотон и роняем..

хорошо что инопланетные цивилизации не используют этот способ для изучения Земли :lol:  

2 Вика .  как было сказано выше , вы сильно промахнулись с температурой.  По современным теориям тепловой поток за счет приливных эффектов слишком мал чтобы поддерживать высокую температуру поверхности .  Там лед и ничего больше.  По самым оптимистичным оценкам толщина ледяной корки - 10-30 км.  
В Сайентифик Америкене за октябрь 1999 года есть хорошая статья "Hidden ocean of Europa" , много цветных иллюстраций ,  подробное обсуждение и анализ данных Галилея,  сравнение с аналогичными явлениями на Земле. Статья должна быть в онлайне, я ее скачивал.

[Georgij]

Tak znachit fotok ne bylo? A prichina? A spektral'nye i fotopolyarimetricheskie issledovaniya??
Ya tozhe znayu chto min tolshina okolo 3 km no v nomere NK napisano bud to voda vidna i koe gde v inete videl stat'yu i tam napisano bud to vulkan Pwill vyhodit na poverhnost' v vide "nezamerzayushego otverstiya" t.e. rech' idyot o polyni svoeobraznoj, tam voda, teplo, massa himicheskih veshestv navernyaka.... Kak soglasovat' stol' protivorechivye dannye??