Поговорим о Европе?

[В А Д И М]

о Европе забыли совсем. Вот картинка большого размера (1200х2160p, 240Kb) http://www.astronet.ru/db/msg/1224873


   

[Georgij]

Я не забыл. Сижу и смиренно жду, когда НАСА пошлёт что-нить серьёзное на Европу. Жду открытия европейского океана. Думаю, у меня с ним больше шансов, нежели у Старого с его марсианским)=

[mihalchuk]

Уже давно известно, что у Юпитера нестабильное (с большой амплитудой колебаний напряжённости) магнитное поле. Если на Европе солёный океан, то переменное поле должно вызывать в нём токи, и это может быть механизмом внутреннего разогрева. Известны ли кому-нибудь работы по оценке этого эффекта?

[Дмитрий Виницкий]

Я не забыл. Сижу и смиренно жду, когда НАСА пошлёт что-нить серьёзное на Европу. Жду открытия европейского океана. Думаю, у меня с ним больше шансов, нежели у Старого с его марсианским)=

Осбенно, если учесть, что гипотезе об океане на Европе 30 лет и она является общепризнанной.

Уже давно известно, что у Юпитера нестабильное (с большой амплитудой колебаний напряжённости) магнитное поле. Если на Европе солёный океан, то переменное поле должно вызывать в нём токи, и это может быть механизмом внутреннего разогрева. Известны ли кому-нибудь работы по оценке этого эффекта?

Михальчук, зачёт!

[Дмитрий Виницкий]

Does An Ocean Hide Beneath Callisto's Surface?
There is evidence to support the existence of a subsurface ocean on Callisto. The ocean would have to be deep enough inside the moon that it does not affect the heavily cratered surface on top. Instead the ocean could be showing itself indirectly, through the magnetic field it generates. This could come from electric flow in a salty ocean generated by Jupiter's strong magnetic field passing through it.

http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=12573

[mihalchuk]

Уже давно известно, что у Юпитера нестабильное (с большой амплитудой колебаний напряжённости) магнитное поле. Если на Европе солёный океан, то переменное поле должно вызывать в нём токи, и это может быть механизмом внутреннего разогрева. Известны ли кому-нибудь работы по оценке этого эффекта?

Михальчук, зачёт!

Неужели эту мысль никто не высказывал? А ведь выводы из этого явления могут быть серьёзны. Фактически это означает, что подо льдом мы имеем не холодный безжизненный океан, а электрохимически активную среду, а энергия, воспринимаемая ей, принципиально может быть основой для каких-либо форм жизни.
И ещё: ранее высказывалась мысль, что под поверхностной корой Европы находятся глыбы льда огромных размеров. Подкупает мысль: высадиться на Европу, забуриться электродами в "трещины" и снять "энцефалограмму" - посмотреть, какие токи текут в этих извилинах.  

[AceIce]

Подкупает мысль: высадиться на Европу, забуриться электродами в "трещины" и снять "энцефалограмму" - посмотреть, какие токи текут в этих извилинах.  

Мнэ... По моему это ещё не в пределах земных технологий лежит. Думаю ещё лет 50, не меньше.

[Дмитрий Виницкий]

http://start1.jpl.nasa.gov/caseStudies/europa.cfm

[AceIce]

Ой! Я рисовать тоже умею... Чё нить реально делается?

[Дмитрий Виницкий]

Трамбуется соответсвующая бюджетная комиссия

[AceIce]

Вот что деньги они выбить смогут у меня сомнений почему-то нет... Но задачка-то посложнее доставки грунта с Марса или ДЖВС.

[Имxотеп]

Вот что деньги они выбить смогут у меня сомнений почему-то нет...

а зря, это сейчас самая принципиальная проблема. Europa Оrbiter благополучно прибит, никаких крупных межпланетных проектов типа Галилео/Кассини ранее 2017 года не планируется. Все идет к тому, что криоботы появятся на Европе не раньше второй половины 2020-х годов.

[pkl]

Но вроде они собирают требования для новой миссии  к Европе. А вообще да, похоже, научное сообщество нажралось информацией по планетам-гигантам и с ними будет такой же спад, как с Луной и Венерой в 80-е - 90-е гг. :cry:

[sychbird]

Ой! Я рисовать тоже умею... Чё нить реально делается?

Испытываются прототипы. В Мексике на какой-то сврхглубокой пещере и в Антарктиде. Поройтесь на сайте НАСА.

[instml]

Земные микроорганизмы способны выжить на спутнике Юпитера

МОСКВА, 3 окт - РИА Новости. Некоторые виды архей, земных микроорганизмов, живущих в экстремальных условиях, теоретически способны жить и на Европе - спутнике Юпитера, под ледяной "корой" которого находится жидкий океан, считают авторы статьи, принятой к публикации в журнале Astrobiology.

Химена Абревайя (Ximena Abrevaya) из университета Буэнос-Айреса и ее коллеги воссоздали среду поверхности Европы в лабораторных условиях. Благодаря своему незамерзающему подледному океану, этот спутник Юпитера часто упоминается в числе возможных "очагов жизни" в Солнечной системе.

Группа отобрала три вида микроорганизмов: археи Natrialba magadii и Haloferax volcanii, а также бактерию-"супергероя" Deinococcus radiodurans. Эти виды архей относятся к так называемым галофилам - они живут в очень соленой среде. Бактерия же, чье название переводится с греческого и латыни как "страшная ягода, способная переносить радиацию", может пережить дозу острого облучения в 5 тысяч греев почти без потери жизнеспособности, при этом для человека смертельной может стать доза всего в пять греев.

Исследователи подвергли микроорганизмы действию ультрафиолетового излучения, подобного тому, какое они испытали бы на поверхности Европы. Археи Haloferax volcanii не пережили облучения, в отличие от представителей двух других видов - примерно 0,1% архей и 1% Deinococcus radiodurans успешно продержались все три часа эксперимента.

Ранее Deinococcus radiodurans уже неоднократно рассматривалась как возможный "зародыш жизни", переживший межпланетное путешествие и занесенный на Землю метеоритами. Теперь, как отмечают авторы, в число потенциальных "путешественников" можно включить и археи Natrialba magadii - при этом устойчивость этой многочисленной группы микроорганизмов к условиям космического пространства пока изучена недостаточно хорошо.

Как отмечается в комментарии портала Technology Review, трех часов, в течение которых проводился эксперимент, недостаточно для того, чтобы с уверенностью заявлять о способности этих архей и бактерий пережить случайное попадание с Земли на Марс или в область Юпитера - на такое путешествие уйдут десятки тысяч лет.

Однако и Марс, и другие космические объекты вполне могут оказаться "заражены" ими через плохо стерилизованные космические аппараты, например, "Викинги", отправленные на поверхность Красной планеты в 1970-е года. Для таких путешествий нужно всего несколько лет или даже месяцев, с которыми "путешественники" вполне могут справиться, пишет портал.

http://ria.ru/science/20111004/448606179.html

[pkl]

Кх! Ультрафиолет! Они бы попробовали облучить их протонами и электронами, характерными для Европы! А ещё в вакуум поместить.

[instml]

Неизвестные микроорганизмы найдены в слое грунта возрастом 460 тыс лет

ТОКИО, 11 окт - РИА Новости, Ксения Нака. Ученые из японского Агентства науки и технологии по изучению недр океана обнаружили живые микроорганизмы в слое грунта, возраст которого составляет 460 тысяч лет, сообщили во вторник японские СМИ.

Пробы грунта были взяты в ходе экспедиции 2006 года на глубине 1,2 тысячи метров в районе префектуры Аомори. Исследуемый слой грунта залегал на глубине 200 метров от поверхности морского дна.

Исследователи установили, на один кубический сантиметр грунта приходится 10 миллионов одноклеточных микроорганизмов. При этом значительная их часть не известна науке, размер самых крупных из них составляет одну тысячную часть миллиметра.

Ученым удалось зафиксировать процесс деления клетки после того, как микроорганизмы "подкормили" высокопитательным раствором наподобие глюкозы. При этом процесс поглощения питания у древних микроорганизмов проходит в сотни тысяч раз медленнее, чем, например, у кишечной палочки.

Ученые считают, что секрет долгожительства микроорганизмов заключается в способности экономить энергию, затрачиваемую на поглощение питательных веществ, и продлевать жизненные функции.

"Мы не ожидали, что 80% микроорганизмов окажутся живыми, и были потрясены. Возможно, это открытие может стать вкладом в изучение происхождения гидрата метана и природного газа, к возникновению которых, как считается, имеют отношение микроорганизмы", - сказал агентству Киодо один из руководителей проекта Юки Мороно.

Исследования морского дна, как одного из возможных источников полезных ископаемых, в Японии вызывают большой интерес.

http://eco.ria.ru/discovery/20111011/455300224.html

[Georgij]

Кх! Ультрафиолет! Они бы попробовали облучить их протонами и электронами, характерными для Европы! А ещё в вакуум поместить.

защитный слой льда и гипотетической воды не учитывается???

[Pavel]

Однако и Марс, и другие космические объекты вполне могут оказаться "заражены" ими через плохо стерилизованные космические аппараты, например, "Викинги", отправленные на поверхность Красной планеты в 1970-е года.
http://ria.ru/science/20111004/448606179.html

Вот если к стерилизации какого аппарата и подходили серьезно, то это был Викинг. Иначе и пускать его не имело смысла..

[Georgij]

наши бактерии бы не выжили. максимум - залегли б в анабиоз