Трагедия "Союза-11"

[WkWk]

Звучит угрожающе. 
Там таблетка меньше аптечной .

А то   Но я про то что совмещать клапаны один из которых многоразовый, а другой одноразовый причем снабженный пирозамком - идея так себе .

[Iv-v]

Тут Сергей Павлович выше справедливо упомянул, что если открыть клапан на высоте раскрытия парашюта, то там забортное давление будет ниже. То есть, резко открывать, пиропатроном, наверное, нельзя, будет удар. Надо как раз плавно уравнять давление, а потом уже открывать клапан вентиляции и включать вентилятор.

[Старый]

Почему его нельзя использовать при атмосферном спуске?
Зачем делать еще один клапан, когда уже есть КВД?

Потому что экипаж может быть без сознания, может быть ослаблен и не сможет дотянуться, может в конце концов забыть. И как выяснилось двыхательные клапаны обеспечивают рециркуляцию - один всасывание другой - выпуск. 

[Старый]

В то же в время когда 3 человека дышат в замкнутом объёме , то надо нагнетать свежий воздух и удалять отработанный.

Перетопчутся. От разделения отсеков до открытия КВД потерпят

КВД не обеспечивает циркуляцию. 

[Штуцер]

резко открывать, пиропатроном, наверное, нельзя, будет удар.

Совсем не от мира сего. Какой удар, когда перепады в пределах 0.5 атм.?

[hlynin]

Тут Сергей Павлович выше справедливо упомянул, что если открыть клапан на высоте раскрытия парашюта, то там забортное давление будет ниже. То есть, резко открывать, пиропатроном, наверное, нельзя, будет удар. Надо как раз плавно уравнять давление, а потом уже открывать клапан вентиляции и включать вентилятор.

Вентилятор в СА (может и не один) есть. Иначе задохнуться можно. А в клапанах нет. Пиропатрон чуть сильнее хлопушки. просто делает отверстие. При этом ничего не случится. Как не случается с самолётом, пробитым пулей, на любой высоте

[hlynin]

А то   Но я про то что совмещать клапаны один из которых многоразовый, а другой одноразовый причем снабженный пирозамком - идея так себе .

А весь СА одноразовый и частично многоразовый. Метрах в 300-400 от меня завод "Квант". Иногда туда привозят отработанные СА. И как-то их курочат

[Iv-v]

Какой удар, когда перепады в пределах 0.5 атм.?

Это много.

[Штуцер]

Это много.

Это много для топливного бака ракеты и ничто для трубки Ду30

[hlynin]

Если кому интересно - Устройство КК "Союз" на английском (схемы на русском). 1999 год
Есть там и клапан и схемы выравнивания давления. Просто за 28 лет многое изменилось.
https://www.planet4589.org/space/articles/pao/CrewManual1999.pdf

[WkWk]

Если подумать по методу Оккама то...  
 Что мы знаем - горело табло что люк не закрыт. Заблокировали выключатель. После разделения отсеков воздух из СА стравило.
 Проблема скорее всего была в люке, а не в чем то другом.

[hlynin]

Что мы знаем - горело табло что люк не закрыт. Заблокировали выключатель. После разделения отсеков воздух из СА стравило.
 Проблема скорее всего была в люке, а не в чем то другом.

Я тоже так думаю. Ибо
1. Люк спасатели сняли и проверить, как он стоял, невозможно. А космонавты не могли погасить надпись (закрыть люк) минут 20. И бумажку под концевик подкладывали, не помогло. Залепили лейкопластырем - иначе говоря, отключили нахрен. Да, сбросили давление до 160 в БО. Но это всё же четверть атмосферы. И - открытый вопрос - это давление так и было все 3 витка? Или вновь подняли до атмосферного?
2. Если признать  дело в люке, то виновных и искать не надо - кто предложил заклеить и кто заклеил. И кто изготовил.
3. Никакими силами не могли заставить открыться клапан механически. Хотя очень хотелось

[Старый]

После разделения отсеков воздух из СА стравило.
 Проблема скорее всего была в люке, а не в чем то другом.

Маленькая проблемка: воздух из БО стравили до разделения. Но из СА воздух стравился только после разделения.

[Старый]

Залепили лейкопластырем - иначе говоря, отключили нахрен.

Не отключили а прижали сильнее и он нормально сработал. 

[WkWk]

Я тоже так думаю. Ибо

Можно проще. Если была сигнализация о том что люк не закрыт - это либо неисправность концевика, либо люк не закрыт.
 В случае если люк не закрыт - будет утечка. Космонавты погибли от утечки.
  Опять же это значит неисправность люка и исправность концевика, либо неисправность концевика и неисправность клапана. Более вероятно что это была одна неисправность (люка) чем две в разных устройствах(концевика и клапана).

[hlynin]

Можно проще. Если была сигнализация о том что люк не закрыт - это либо неисправность концевика, либо люк не закрыт.
 В случае если люк не закрыт - будет утечка. Космонавты погибли от утечки.
  Опять же это значит неисправность люка и исправность концевика, либо неисправность концевика и неисправность клапана. Более вероятно что это была одна неисправность (люка) чем две в разных устройствах(концевика и клапана).

Якобы концевик работал. Нажали пальцем - табло погасло. А пока оно горит - дальше ничего не включится. Поэтому понадеялись, что если и есть утечка, то слабая

[hlynin]

Я считаю важным одно обстоятельство - клапана срабатывали штатно и без замечаний десятки раз в реальных полётах (пилотируемых, непилотируемых и, возможно, военных фоторазведчиках (не знаю, как устроены)
Люк штатно в космосе не закрывался НИ РАЗУ. То есть на Союзе-4-5 таки да, но
1. Там можно было задраивать с обеих сторон и вообще мутная история с переходом с наддувами и сбросом
2. Люди только взлетели, красивые и молодые. А на Союзе-11 - измученные и слабые. Наверняка люк закрывала электромеханика, но была возможность дотянуть и вручную. А как они бились с люком 20 минут - неизвестно

[Старый]

Можно проще. Если была сигнализация о том что люк не закрыт - это либо неисправность концевика, либо люк не закрыт.
 В случае если люк не закрыт - будет утечка. Космонавты погибли от утечки.

Благодаря админам ты не смог прочитать первый раз: герметичность люка проверяется ДО разделения отсеков.

[Старый]

Люк штатно в космосе не закрывался НИ РАЗУ. То есть на Союзе-4-5 таки да, но

ты заговариваешься.

[hlynin]

Благодаря админам ты не смог прочитать первый раз: герметичность люка проверяется ДО разделения отсеков.

1. Из БО не стравили полностью
2. Разделение  - это громко. Не исключено, что какой-то пироболт мог отказать и БО задел за люк, прежде чем оторвался

ты заговариваешься.

переведи