Трагедия "Союза-11"

Автор Шамс, 21.05.2022 16:03:09

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ОАЯ

Мой вариант: 
- При разделении отсеков, действительно, произошел подрыв пиропатрона (повторное соприкосновение отсеков за счет не оборванных кабелей).
- Шток вышел из зацепления с клапаном с вибрацией, достаточной, чтобы все взорванное из полости штока с пирозарядом устремилось в зазор клапана. 
- Клапан под действием давления в кабине и пружины попытался встать на место (в седло), но мусор разорвавшегося упора не дал плотно прижаться.

Почему раньше не возникала такая ситуация? Потому, что и в эксплуатации и на испытаниях подрыв происходил в атмосфере и давление вокруг клапана и вокруг пирозаряда было приблизительно равно. Мусор из полости не вылетал в область седла.

Брабонт

Цитата: ОАЯ от 14.04.2025 14:55:51мусор разорвавшегося упора не дал плотно прижаться
В этом случае график падения давления в СА не соответствовал бы уходу через полностью открытый клапан.
А он соответствовал, что сразу показали на докладе Келдышу. Никаких других причин разгерметизации после этого и не рассматривалось.

ОАЯ

#162
Есть ли разница между полностью открытым клапаном и приоткрытым на толщину проволоки-упора, которую оторвало при взрыве пирозамка и заклинило в седле? Например, в 1 мм.

Или остается одно - неправильная сборка. После приземления, те, кто демонтировал клапан развинтили до основание все и не обратили внимание на перевернутую деталь и все замылилось.

Чертеж был бы... Может быть похожие клапана ставили на Миги или Илы тех лет?  Или там, где собачки летали?

Штуцер

Цитата: Старый от 13.04.2025 23:08:52Вернувшис опять к этому вопросу сижу  думаю:
Если бы срабатывание клапана при подготовке заметили и клапан зафиксировали в закрытом положении то наверно бы
1. Космонавтов предупредили
2. Вентиль на клапане для гарантии заранее завернули бы - всё равно же клапан не откроется.
Так что наверно первый вариант.
Если бы это заметили, история обросла бы кучей бумаг. Как и предупреждение космонавтов.
Втихую никто бы не рискнул.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Вернер П. от 14.04.2025 00:59:11Если открылся в вакууме клапан вентиляции, то помимо падения давления, которое будет видно на телеметрии, потоком воздуха будет разрушен вентилятор.
Версия интересная. И что, её не смоделировали, хотя это сделать элементарно?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Темников Юрий

Да элементарно-диверсия! Особенно напрягает-концов не нашли! Без причины ничего не бывает! Ещё вариант -концы спрятали. Высшие научные интересы,слишком сложно.

Штуцер

#166
Цитата: Шамс от 14.04.2025 01:43:22Так что пиропатрон мог сработать и клапан сработать еще на земле при подготовке к полету, если прибор проверки имел повышенный ток обтекания.
У изделия почти всегда люди, а контролёр- постоянно.
Никто не слышал и никого не опрашивали?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Темников Юрий от 23.04.2025 20:04:53Да элементарно-диверсия! Особенно напрягает-концов не нашли! Без причины ничего не бывает! Ещё вариант -концы спрятали. Высшие научные интересы,слишком сложно.
Бритва Оккамы не приветствует.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 23.04.2025 20:05:28Никто не слышал и никого не опрашивали?
Если в МИКе в это время был шум то могли и не услышать. 
 А вот дым при срабатывании клапана образуется? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Темников Юрий

Цитата: Штуцер от 23.04.2025 20:05:58
Цитата: Темников Юрий от 23.04.2025 20:04:53Да элементарно-диверсия! Особенно напрягает-концов не нашли! Без причины ничего не бывает! Ещё вариант -концы спрятали. Высшие научные интересы,слишком сложно.
Бритва Оксаны не приветствует.
Не склонен не уважать бритву. :) Но у всякого следствия есть причина. Конструкционный или технологический дефект не выявлен? Появляется поле для предположений. Но скорее всего всплывёт лет через.....
Тот же Протон с заколоченными датчиками к приезду Самого.. А какой кульбит получился!!! Можно конечно отрицать.....

Штуцер

Цитата: Темников Юрий от 23.04.2025 20:21:39Но у всякого следствия есть причина.
Да.
ЦитироватьКонструкционный или технологический дефект не выявлен? 
Не знаю.
Цитата: Темников Юрий от 23.04.2025 20:21:39Тот же Протон с заколоченными датчиками
Никто датчики не заколачивал. Там места нет для заколачивания.
Цитата: Темников Юрий от 23.04.2025 20:21:39к приезду Самого..
К какому приезду и куда?
Цитата: Темников Юрий от 23.04.2025 20:21:39А какой кульбит получился!!!
Да. Картина зрелищная.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Темников Юрий

Цитата: Штуцер от 23.04.2025 20:33:05К какому приезду и куда?
Вроде как САМ приезжал на Байконур? Нет? Типа ткнули мордой в грязь? Извините. Обьяснили челу,кто есть  кто.

Штуцер

Цитата: Темников Юрий от 23.04.2025 20:40:15
Цитата: Штуцер от 23.04.2025 20:33:05К какому приезду и куда?
Вроде как САМ приезжал на Байконур? Нет? Типа ткнули мордой в грязь? Извините. Обьяснили челу,кто есть  кто.
Это о  чем?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Темников Юрий

Трудно разговаривать с человеком изображающим дурака )миль пардон) Правда это  оффтоп. Но ОН присутствовал на старте.

Штуцер

Цитата: Темников Юрий от 23.04.2025 21:08:56Трудно разговаривать с человеком изображающим дурака )
Именно. Нормальный бы просто ответил на вопрос.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Темников Юрий

Цитата: Штуцер от 23.04.2025 21:21:17
Цитата: Темников Юрий от 23.04.2025 21:08:56Трудно разговаривать с человеком изображающим дурака )
Именно. Нормальный бы просто ответил на вопрос.
Цитата: Штуцер от 23.04.2025 20:50:46
Цитата: Темников Юрий от 23.04.2025 20:40:15
Цитата: Штуцер от 23.04.2025 20:33:05К какому приезду и куда?
Вроде как САМ приезжал на Байконур? Нет? Типа ткнули мордой в грязь? Извините. Обьяснили челу,кто есть  кто.
Это о  чем?
Цитата: Штуцер от 23.04.2025 21:21:17Именно. Нормальный бы просто ответил на вопрос
Нормальный просто посмеялся ;D ;D
С неуважением.  улыбка 

Старый

Цитата: Темников Юрий от 23.04.2025 21:08:56Но ОН присутствовал на старте.
Спирт?  ???
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитата: Темников Юрий от 23.04.2025 21:08:56Трудно разговаривать с человеком изображающим дурака )миль пардон) Правда это  оффтоп. Но ОН присутствовал на старте.
Навальный чтоль? Его по имени не принято было называть. А ещё - Господа Бога.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Темников Юрий

Цитата: Старый от 23.04.2025 21:33:59
Цитата: Темников Юрий от 23.04.2025 21:08:56Но ОН присутствовал на старте.
Спирт?  ???
А чо неужто помогает? :o Ходют слухи по  :-*  по инету? Пардон,но обидели славно!