Трагедия "Союза-11"

Автор Шамс, 21.05.2022 16:03:09

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Вернер П. от 08.06.2025 22:16:39
Цитата: Бертикъ от 08.06.2025 21:22:46PS: Try to write in Russian.
В случае отсутствия клавиатуры с кириллицей, можно для написания текста на русском воспользоваться экранной клавиатурой, а потом скопировать.
например https://winrus.com/klava.htm
Или пользоваться гугл-переводчиком помещая перевод после оригинального текста на иностранном языке. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Вернер П.

Смущает наличие еще одного вентиля в районе парашютных контейнеров:
Вы не можете просматривать это вложение.


Но это по-видимому кран наддува вытеснительной полости парашюта. Используется при приводнении для устойчивости плавания.
Жаль что на нем не разглядеть надписей

Шамс

Цитата: Eolomea от 08.06.2025 21:04:04
Цитата: Шамс от 12.05.2025 01:55:58Dies ist der gleiche Trainer für den Doppelsitzer Union.
Hier sind drei Griffe zu sehen.

Who is this cosmonaut? He looks like Anatoly Berezovoj.
Да, Березовой.
Был экипаж Березовой-Лисун.
Picture background

Serge3leo

Цитата: Вернер П. от 08.06.2025 23:40:40Смущает наличие еще одного вентиля
Как бы, в ТЗ на клапана https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2725244 , на схеме и в таблице порядка эксплуатации - три заслонки. Вполне возможно, что это вентиль заслонки №3.

Вернер П.

Цитата: Serge3leo от 09.06.2025 02:50:38
Цитата: Вернер П. от 08.06.2025 23:40:40Смущает наличие еще одного вентиля
Как бы, в ТЗ на клапана https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2725244 , на схеме и в таблице порядка эксплуатации - три заслонки. Вполне возможно, что это вентиль заслонки №3.
О. Спасибо. Совершенно забыл про этот источник. Что-то крутилось в голове про третью заслонку, даже пересмотрел всю РЭ на Союз-ТМ, и ничего там не нашел.

Мы все же постепенно приближаемся к пониманию соответствия фотографий, схем и описаний.

Вернер П.

Сейчас мы находимся здесь:  :)

Вент 1 на фото, (она же заслонка 3 на схеме) и Вент 2 на фото (заслонка 4 на схеме) обе стоят в канале нагнетания.
Вент1 служит для выравнивания давления на этапе спуска, открывается до разделения и спуска. После спуска же Вент1 закрывается а Вент2 открывается вручную, и через Вент 2 производится вентиляция кабины уже при помощи вентилятора.

Та заслонка, что в районе парашютных контейнеров (на фото надписи не видно, а на схеме это заслонка 5) по-видимому стоит в канале выпуска воздуха, открывается до разделения




Iv-v

Цитата: Вернер П. от 08.06.2025 22:10:17Ручные задвижки ввели после трагедии дополнительно к пироклапанам
Не могу в это поверить. Изначальное отсутствие таких вентилей тянуло бы на халатность, граничащую с преступлением. 
Как-то это вне рамок отечественной конструкторской парадигмы. 
73!

Вернер П.

Цитата: Iv-v от 09.06.2025 07:19:59Не могу в это поверить. Изначальное отсутствие таких вентилей тянуло бы на халатность, граничащую с преступлением. 
Как-то это вне рамок отечественной конструкторской парадигмы. 
Думается, будь на Союзе-11 такие заслоноки, мы бы сегодня читали про ЧП на корабле а не про катастрофу

ОАЯ

Цитата: Eolomea от 08.06.2025 21:04:04
Цитата: Шамс от 12.05.2025 01:55:58Dies ist der gleiche Trainer für den Doppelsitzer Union.
Hier sind drei Griffe zu sehen.
Who is this cosmonaut? He looks like Anatoly Berezovoj.
https://translate.google.com/?hl=ru&sl=auto&tl=ru&text=Der%20Text%20wird%20in%20das%20erste%20Fenster%20eingefügt%20und%20aus%20dem%20zweiten%20in%20der%20gewünschten%20Sprache%20kopiert.&op=translate

Der Text wird in das erste Fenster eingefügt und aus dem zweiten in der gewünschten Sprache kopiert.

ОАЯ

Цитата: simple от 08.06.2025 20:08:07
Цитата: hlynin от 08.06.2025 12:16:45Действительно, все безобразные
раньше както не стремились убирать швы, зачем, техника для работы а не для красоты

тут наоборот, сразу видно тут шов, значит слабое место, сюда не нагружать
Видимо штурвал не проходил и пришлось распиливать и наваривать по месту.

Старый

Цитата: ОАЯ от 09.06.2025 08:08:00Видимо штурвал не проходил и пришлось распиливать и наваривать по месту.
Куда  пройдёт пульт космонавта и кресло Чегет,  туда пройдёт и штурвал. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: ОАЯ от 09.06.2025 08:08:00Видимо штурвал не проходил и пришлось распиливать и наваривать по месту.
Оригинально. Но, конечно, неверно. Швы не зачистили, потому что это ослабляет  сварку. Но, надеюсь, окалину оббили и пошлифовали.
Хотя и странно, что не сделали более технологично

Шамс

Черток. Том 4. Лунная гонка:
В связи с замечанием Мишина, что космонавты «могли бы сообразить и по звуку заткнуть отверстие пальцем», Евгений Воробьев официально заявил, что при таком темпе спада давления сознание туманится через 20 секунд.
— Сообразить, что произошло, расстегнуться, найти под внутренней обшивкой дыру за 20 секунд нереально. Надо было бы заранее их на это тренировать. Мы проверили возможность закрытия дыхательного отверстия ручным приводом, который сделан для случая посадки на воду. На эту операцию в спокойной обстановке требуется 35-40 секунд. Таким образом, никаких шансов на спасение у них не было.

...
Илья Лавров, наиболее эмоциональный из наших разработчиков систем жизнеобеспечения, переживал гибель космонавтов как тяжелейшую личную трагедию.
— Я терзаю себя за то, что согласился с Феоктистовым и Королевым на отказ от скафандров. Не удалось мне их уговорить хотя бы на установку простых кислородных приборов с маской, которые широко применяются в авиации. Конечно, при таком вакууме маска бы не спасла, но продлила бы жизнь на две-три минуты. Может быть, этого времени им и не хватило, чтобы закрыть открывшееся дыхательное отверстие ручной задвижкой.
Полгода затратил Лавров вместе с электриками Бориса Пенька на разработку аварийной системы кислородного спасения.Ко всем прочим мероприятиям ввели быстро закрывающий дыхательные отверстия ручной привод.

Eolomea

Цитата: Старый от 05.06.2025 17:50:33
Цитата: Штуцер от 05.06.2025 09:11:48Oberflächlich betrachtet gibt es nur einen Grund: eine mechanische Beschädigung des Deckelschlosses. Es könnte ein tragischer Unfall oder ein menschlicher Faktor gewesen sein. Schließlich blockierten sie beim Abdocken des Banners mit der Meldung, dass die Luke nicht geschlossen sei. Vielleicht drehte sich der wütende Wolkow beim Schließen der Luke das Steuerrad nicht weit genug, klappte es einfach um oder machte etwas anderes falsch, sodass die Luke einen kleinen, nicht aufgezeichneten Spalt aufwies. Vor der Trennung von SA und BO hätte sich all dies nicht manifestieren können.
Das Schloss und die Luke kehrten zu Boden zurück und erreichte Frau Bugrowa im KIS. Wurde es beschädigt?
Und wer ist dieser Bugrowa? Ist das nicht die Frau des Geschichtenerzählers Bugrow?
Oben können Sie lesen, dass es sich um Skella Bugrowa, ehemalige Mitarbeiterin der ZUP, handelt.

Вернер П.

Цитата: Старый от 08.06.2025 23:04:59
Цитата: Вернер П. от 08.06.2025 22:16:39
Цитата: Бертикъ от 08.06.2025 21:22:46PS: Try to write in Russian.
В случае отсутствия клавиатуры с кириллицей, можно для написания текста на русском воспользоваться экранной клавиатурой, а потом скопировать.
например https://winrus.com/klava.htm
Или пользоваться гугл-переводчиком помещая перевод после оригинального текста на иностранном языке.
Гуглопереводчиком нам видать собрались весь форум перевести на немецкий. Уже и русскоязычные изначально цитаты
превращаются в немецкие  :D

Вернер П.

Цитата: Eolomea от 09.06.2025 16:19:22
Цитата: Старый от 05.06.2025 17:50:33
Цитата: Штуцер от 05.06.2025 09:11:48Oberflächlich betrachtet gibt es nur einen Grund: eine mechanische Beschädigung des Deckelschlosses. Es könnte ein tragischer Unfall oder ein menschlicher Faktor gewesen sein. Schließlich blockierten sie beim Abdocken des Banners mit der Meldung, dass die Luke nicht geschlossen sei. Vielleicht drehte sich der wütende Wolkow beim Schließen der Luke das Steuerrad nicht weit genug, klappte es einfach um oder machte etwas anderes falsch, sodass die Luke einen kleinen, nicht aufgezeichneten Spalt aufwies. Vor der Trennung von SA und BO hätte sich all dies nicht manifestieren können.
Das Schloss und die Luke kehrten zu Boden zurück und erreichte Frau Bugrowa im KIS. Wurde es beschädigt?
Und wer ist dieser Bugrowa? Ist das nicht die Frau des Geschichtenerzählers Bugrow?
Oben können Sie lesen, dass es sich um Skella Bugrowa, ehemalige Mitarbeiterin der ZUP, handelt.
Старый, Штуцер. Вы это писали?

Старый

Цитата: Вернер П. от 09.06.2025 16:48:17Старый, Штуцер. Вы это писали?
Блин. Про цурюк я точно не писал...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Вернер П. от 09.06.2025 16:48:17Старый, Штуцер. Вы это писали?
Яволь.
На русском.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Вернер П.

Цитата: Штуцер от 09.06.2025 17:44:57На русском.
Фух. Отлегло. А то я уж подумал что один тут немецкого не знаю :)

Iv-v

Подводя предварительные итоги, я бы предположил, что ручные задвижки вентиляционных отверстий должны были штатно открываться экипажем не в космосе, а в атмосфере после раскрытия парашютов.
По какой-то причине они были в незакрытом состоянии в космосе и  нештатное срабатывание одного из пироклапанов вентиляции привело к гибели космонавтов.
73!