Гравитационные потери

Автор Ворон, 01.09.2005 00:53:40

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Lamort

Цитировать
ЦитироватьКстати, если на этом идеальном шаре ускоряться с постоянной перегрузкой всего 3, летя над поверхностью, то потери составят менее 6% от всей ХС.
Ответ неверный. Садитесь, два. :)
(3**2 - 1**2)**0.5 = 8**0.5 = 2,8284 = 3*0.9428

 Брысь в ПТУ учить геометрию. :lol:
La mort toujours avec toi.

Salo

Цитировать
ЦитироватьУскоряться с перегрузкой 3 летя над поверхностью у Вас не получится, поскольку Вы зароетесь в шар на первых секундах. :wink:
Это ещё почему?

 Тяга поворачивается под углом к горизонтали 19.5 градусов и далее мы разгоняемся горизонтально.

 Атмосферы нет, по вашим же условиям. :)
Подробнее: вертикальная составляющая тяги и её горизонтальная составляющая каковы?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Lamort

ЦитироватьПочему же тогда наклон траектории к этому моменту уже меньше 45 градусов?
Для ракеты Союз первой ступени просто не хватит, чтобы набрать всю необходимую скорость, а для Зенита, по-моему, 45 градусов это слишком много для достижения опорной орбиты.

 Учтите ещё то, что после разделения вторую ступень нельзя просто сразу повернуть горизонтально, получится недопустимо большой угол атаки и потому сохраняется вертикальная составляющая тяги.
La mort toujours avec toi.

Lamort

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьУскоряться с перегрузкой 3 летя над поверхностью у Вас не получится, поскольку Вы зароетесь в шар на первых секундах. :wink:
Это ещё почему?

 Тяга поворачивается под углом к горизонтали 19.5 градусов и далее мы разгоняемся горизонтально.

 Атмосферы нет, по вашим же условиям. :)
Подробнее: вертикальная составляющая тяги и её горизонтальная составляющая каковы?
Треугольник с гипотенузой 3 и вертикальным катетом 1 можете себе представить?

 С ростом скорости радиус кривизны траектории будет расти и в конце разгона вертикальная составляющая тяги 1 станет избыточной, так что потери будут ещё меньше.
La mort toujours avec toi.

Salo

А почему именно три? :wink:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Lamort

ЦитироватьА почему именно три? :wink:
Во имя Святой Троицы, разумеется.

 Задайте этот же вопрос создателям Шаттла, у них тоже "3". ;)
La mort toujours avec toi.

Salo

В Вашем ПТУ связно излагать мысли видимо не учили?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Lamort

ЦитироватьВ Вашем ПТУ связно излагать мысли видимо не учили?
Вы предлагаете "4", в честь Святого Креста Господня? ;)
La mort toujours avec toi.

Salo

Спокойной ночи!
Газы испускать оставляю Вас в гордом одиночестве. :P
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

LG

Salo писал(а):
ЦитироватьВы можете сразу стартовать под углом около 14 градусов к горизонту,
Не вопрос. Стартуйте.

LG

ЦитироватьДа, и меняется в пользу набора вертикальной скорости первой ступенью потому что в любом случае надо пролетать атмосферу.
Азы - как можно быстрее преодолеть атмосферный участок

Reentrant

Цитировать(3**2 - 1**2)**0.5 = 8**0.5 = 2,8284 = 3*0.9428
Брысь в ПТУ учить геометрию. :lol:
Вот поэтому я и говорю -- геометрию вы выучили, а школьную физику прогуляли. :) Это ж насколько надо быть безграмотным, чтобы силу тяги, необходимую для уравновешивания веса РН, считать постоянной на всем протяжении разгона до орбитальной скорости. И с незамутненным видом эту безграмотность демонстрировать. Ну-ка скажите, господин двоечник, сколько весит РН в конце разгона? Не массу имеет, а весит сколько? :)

m-s Gelezniak

ЦитироватьСпокойной ночи!
Газы испускать оставляю Вас в гордом одиночестве. :P
Наигрались.... :?
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

LG

ЦитироватьТреугольник с гипотенузой 3 и вертикальным катетом 1 можете себе представить?

С ростом скорости радиус кривизны траектории будет расти и в конце разгона вертикальная составляющая тяги 1 станет избыточной, так что потери будут ещё меньше.
Так все ступени кроме последней уже сброшены.
Масса РН - совсем другая. Ступеней нет, топлива нет.

Salo

Цитировать
ЦитироватьСпокойной ночи!
Газы испускать оставляю Вас в гордом одиночестве. :P
Наигрались.... :?
Догмат святой Троицы непокоБелим в сознании многоликого Януса. :wink:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Lamort

Цитировать
Цитировать(3**2 - 1**2)**0.5 = 8**0.5 = 2,8284 = 3*0.9428
Брысь в ПТУ учить геометрию. :lol:
Вот поэтому я и говорю -- геометрию вы выучили, а школьную физику прогуляли. :) Это ж насколько надо быть безграмотным, чтобы силу тяги, необходимую для уравновешивания веса РН, считать постоянной на всем протяжении разгона до орбитальной скорости. И с незамутненным видом эту безграмотность демонстрировать. Ну-ка скажите, господин двоечник, сколько весит РН в конце разгона? Не массу имеет, а весит сколько? :)
Вы бы удосужились сперва прочитать то, что я написал выше. :)

 
ЦитироватьКстати, если на этом идеальном шаре ускоряться с постоянной перегрузкой всего 3, летя над поверхностью, то потери составят менее[/size] 6% от всей ХС.

 А что касается влияния увеличения радиуса кривизны траектории на необходимую вертикальную составляющую тяги в вашей "идее", я это отлично знаю.
 Только даже такая потеря тяги невыгодна на верхней ступени.

 До вас почему-то в упор не доходит тот факт, что вертикальная скорость, которую вы набрали на начальном участке разгона тоже никуда не денется. :lol:
La mort toujours avec toi.

m-s Gelezniak

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьСпокойной ночи!
Газы испускать оставляю Вас в гордом одиночестве. :P
Наигрались.... :?
Догмат святой Троицы непокоБелим в сознании многоликого Януса. :wink:
Посмеялся перед сном. Спасибо :lol: . Только  "Я" на "А" надо поменять, и во истину, это будет верно.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Lamort

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьСпокойной ночи!
Газы испускать оставляю Вас в гордом одиночестве. :P
Наигрались.... :?
Догмат святой Троицы непокоБелим в сознании многоликого Януса. :wink:
Salo, а вы вообще православный или "того", - "как в Одессе водится"? ;)
La mort toujours avec toi.

Lamort

Цитировать
ЦитироватьТреугольник с гипотенузой 3 и вертикальным катетом 1 можете себе представить?

С ростом скорости радиус кривизны траектории будет расти и в конце разгона вертикальная составляющая тяги 1 станет избыточной, так что потери будут ещё меньше.
Так все ступени кроме последней уже сброшены.
Масса РН - совсем другая. Ступеней нет, топлива нет.
LG, это рассматривался чисто теоретический вариант разгона с постоянной тягой в 3 раза больше веса параллельно сферической Земле без атмосферы. :)
La mort toujours avec toi.

Salo

ЦитироватьSalo, а вы вообще православный или "того", - "как в Одессе водится"? ;)
А это что-то меняет? И потом откуда Вам знать, что водится в Одессе?
 :wink:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"