Роботы, автоматы, роверы, манипуляторы, аватары, теледроид, теслабот, нейролинк

Автор Inti, 03.10.2021 04:03:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 10 гостей просматривают эту тему.

nonconvex

Цитата: cross-track от 01.03.2026 10:47:24
Цитата: nonconvex от 01.03.2026 09:21:29
Цитата: cross-track от 01.03.2026 08:48:33
Цитата: nonconvex от 01.03.2026 07:34:37
Цитата: Inti от 01.03.2026 07:04:12Объявили о партнёрстве с Beijing Interstellar Human Spaceflight Technology
Интересно, что полетит к звездам раньше, Спейсекс на звездолете, или кетайцы на межзвездном?
Похоже на хороводы попильщиков.
Когда "Спейсекс на звездолете, или кетайцы на межзвездном" - посмотрим. А вот когда расейцы полетят, не подскажете?
В марте, Союз-5. Удовлетворены, или помочь чем?
К звездам Союз-5?! Забыли, чтО спрашивали?
ЦитироватьИнтересно, что полетит к звездам раньше, Спейсекс на звездолете, или кетайцы на межзвездном?

Ах вы про звезды... К звездам собираются лететь исключительно жулики, в России жуликов такого масштаба  нет. 

nonconvex

Цитата: ShamgA от 01.03.2026 15:00:11
Цитата: telekast от 28.02.2026 10:04:58
Цитата: Inti от 28.02.2026 07:16:48
  • Передвижение на двух колёсах (wheeled base для мобильности).
  • Многофункциональные сменные захваты/руки/инструменты сканирования.
Чпр уже не совсем чпр. Внезапно. Даже совсем не чпр: ног нет, "человеческой" пятипалой руки чтобы пользоваться человеческими инструментами нет, вместо этого сменные насадки.
Как ранее и говорилось.
Кстати. Зачем вообще делать робота под «человечий» инструмент. Инструмент - это не что-то вечное и неизменное. Даже профессиональный имеет свой срок службы (и это НЕ десятилетия). А раз его все равно периодически менять, что мешает пользоваться специализированным «для роботов»?
Специализированный давно производится. Простейший пример - метчик для нарезания резьбы. Ручные прямые, машинные, для роботов - спиральные. Однако, попытка нарезать резьбу спиральным метчиком вручную обычно приводит к поломке оного, поскольку он рассчитан на осевую жесткость машины. Это и мешает.

Inti

Цитата: telekast от 01.03.2026 09:56:32Скафандр для робота отличается от человеческого только отсутствием сжо. Остальное также, надо защищать от радиации, вакуума, пыли, осуществлять терморегуляцию и обеспечивать связь. Те дешёвле если и будет, то не намного.
Будет дешевле, и намного. 

Во-первых, из-за фактора риска и надёжности. Если погибнет человек - то это будет вселенская трагедия, а если откажет робот то просто распакуют другого. Требования к надёжности отличаются на порядки.

Во-вторых, с роботом гораздо меньше хлопот с радиацией, давление внутри скафандра может быть гораздо меньше, не нужна сложная терморегуляция как для человека(роботу пофиг если одна часть у него будет при -40 а другая при +70). При перегреве робота можно просто остановить и подождать пока не остынет, при этом потребление батареи будет почти нулевое. 

Про цену связи рассмешило :)
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

telekast

Цитата: Inti от 01.03.2026 20:12:51
Цитата: telekast от 01.03.2026 09:56:32Скафандр для робота отличается от человеческого только отсутствием сжо. Остальное также, надо защищать от радиации, вакуума, пыли, осуществлять терморегуляцию и обеспечивать связь. Те дешёвле если и будет, то не намного.
Будет дешевле, и намного.

Во-первых, из-за фактора риска и надёжности. Если погибнет человек - то это будет вселенская трагедия, а если откажет робот то просто распакуют другого. Требования к надёжности отличаются на порядки.

Во-вторых, с роботом гораздо меньше хлопот с радиацией, давление внутри скафандра может быть гораздо меньше, не нужна сложная терморегуляция как для человека(роботу пофиг если одна часть у него будет при -40 а другая при +70). При перегреве робота можно просто остановить и подождать пока не остынет, при этом потребление батареи будет почти нулевое.

Про цену связи рассмешило :)
Не будет. Ты кэгэбычно не в теме. И выдаешь свои домыслы за факты.

Во первых. Никому нафиг не упёрлась техника пониженной надежности. Она не телепортацией туда попадает, ее ракетами закидывают, каждый кг золотой. А ты про толпы одноразовых роботов чего то несёшь.

И опять ты несешь ерунду. Почитай чегонить про терморегуляцию космических аппаратов, например Воронина "Системы кондиционирования КА и ЛА". При остановке робота он будет простаивать и свою работу не выполнять. Нафиг он такой нужен.

А ты думаешь роботу качественная связь без надобности? Учитывая что колво данных от робота сильно больше чем от человека в скафандре. Нуну.
Не трепыхайся, не поможет.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29
"Привет, Боб!"(С)

Старый

Цитата: Inti от 01.03.2026 20:12:51Во-первых, из-за фактора риска и надёжности. Если погибнет человек - то это будет вселенская трагедия, а если откажет робот то просто распакуют другого. Требования к надёжности отличаются на порядки
И как же это снизит стоимость? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Пирбомсотзо

Цитата: Старый от 01.03.2026 18:41:43Гуманитарии ... видят задачу автоматизации в том чтобы научить машины делать ручную работу ручным инструментом.
Все хорошо, только причем тут "гуманитарии"?
Или ты думаешь, что Инти гуманитарий?
По-моему, ты о "гуманитариях" имеешь примерно такое же представление, как о кЕтайцах?

А Маркс, он кто, по-твоему, гуманитарий или технарь?

Inti

Цитата: telekast от 01.03.2026 20:24:38Никому нафиг не упёрлась техника пониженной надежности. Она не телепортацией туда попадает, ее ракетами закидывают, каждый кг золотой.
Если каждый кг будет продолжать оставаться золотым - то вообще не нужно на Луну людей посылать т.к. это разорит любую страну, и даже США+Китай вместе взятые. Слишком много всего нужно для поддержания жизни людей.

Вся надежда на Старшип и китайские аналоги - чтобы цену кг резко понизить.

Техникой пониженной надёжности люди пользуются каждый день. Это вполне допустимо если не угрожает жизни человека. 

Цитата: telekast от 01.03.2026 20:24:38Почитай чегонить про терморегуляцию космических аппаратов, например Воронина "Системы кондиционирования КА и ЛА"
Уверен что ребята из Теслы не будут этого старья читать. Они для начала просто возьмут серийного Оптимуса - и протестируют его в вакуумной камере из которой будут постепенно откачивать воздух. И проверят при каком давлении возникнут проблемы - если вообще возникнут. Если в отдельных местах возникнут - то будут думать как их избежать, например применением специальных смазок. Потом начнут мучать Оптимуса в вакууме разными температурными режимами - и определят где будут проблемы, и начнут искать решения - которые для роботов будут на порядки проще чем для человека.

Цитата: telekast от 01.03.2026 20:24:38При остановке робота он будет простаивать и свою работу не выполнять. Нафиг он такой нужен.

Даже такой - он сможет выполнять снаружи гораздо больше работы чем люди в скафандрах. Робот перегрелся - оператор сходил в туалет, или попил чаю - и снова работать, только и всего.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Цитата: telekast от 01.03.2026 20:24:38А ты думаешь роботу качественная связь без надобности? Учитывая что колво данных от робота сильно больше чем от человека в скафандре. Нуну.
Не трепыхайся, не поможет.
Прекращай смешить форумский народ  ;D ;D ;D
Тут у всех есть телефоны с мобильной связью. Ну, для роботов конечно можно сделать что-то максимально скоростное. Например, усиленный ВайФай 6 или 7. Поставить на лунной базе мачту и всего делов. Ну может где-то ещё мачты с ретрансляторами. Или Старлинк. Короче, все эти проблемы уже давно, и дешёво, решены на Земле.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

nonconvex

Цитата: Inti от 01.03.2026 21:22:54Уверен что ребята из Теслы не будут этого старья читать. Они для начала просто возьмут серийного Оптимуса - и протестируют его в вакуумной камере из которой будут постепенно откачивать воздух. И проверят при каком давлении возникнут проблемы - если вообще возникнут. Если в отдельных местах возникнут - то будут думать как их избежать, например применением специальных смазок. Потом начнут мучать Оптимуса в вакууме разными температурными режимами - и определят где будут проблемы, и начнут искать решения - которые для роботов будут на порядки проще чем для человека.
"Ребята" в Спейсексе тоже так думали, про теплозащиту. Думали что все дураки-попильщики, а они дАртаньяны. В реальности выяснилось что дураки сидят в Спейсексе.

telekast

Цитата: Inti от 01.03.2026 21:22:54
Цитата: telekast от 01.03.2026 20:24:38Никому нафиг не упёрлась техника пониженной надежности. Она не телепортацией туда попадает, ее ракетами закидывают, каждый кг золотой.
Если каждый кг будет продолжать оставаться золотым - то вообще не нужно на Луну людей посылать т.к. это разорит любую страну, и даже США+Китай вместе взятые. Слишком много всего нужно для поддержания жизни людей.

Вся надежда на Старшип и китайские аналоги - чтобы цену кг резко понизить.

Техникой пониженной надёжности люди пользуются каждый день. Это вполне допустимо если не угрожает жизни человека.

Цитата: telekast от 01.03.2026 20:24:38Почитай чегонить про терморегуляцию космических аппаратов, например Воронина "Системы кондиционирования КА и ЛА"
Уверен что ребята из Теслы не будут этого старья читать. Они для начала просто возьмут серийного Оптимуса - и протестируют его в вакуумной камере из которой будут постепенно откачивать воздух. И проверят при каком давлении возникнут проблемы - если вообще возникнут. Если в отдельных местах возникнут - то будут думать как их избежать, например применением специальных смазок. Потом начнут мучать Оптимуса в вакууме разными температурными режимами - и определят где будут проблемы, и начнут искать решения - которые для роботов будут на порядки проще чем для человека.

Цитата: telekast от 01.03.2026 20:24:38При остановке робота он будет простаивать и свою работу не выполнять. Нафиг он такой нужен.

Даже такой - он сможет выполнять снаружи гораздо больше работы чем люди в скафандрах. Робот перегрелся - оператор сходил в туалет, или попил чаю - и снова работать, только и всего.
Твои представления обратны действительности!(Ц)
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29
"Привет, Боб!"(С)

telekast

Цитата: Inti от 01.03.2026 21:35:38
Цитата: telekast от 01.03.2026 20:24:38А ты думаешь роботу качественная связь без надобности? Учитывая что колво данных от робота сильно больше чем от человека в скафандре. Нуну.
Не трепыхайся, не поможет.
Прекращай смешить форумский народ  ;D ;D ;D
Тут у всех есть телефоны с мобильной связью. Ну, для роботов конечно можно сделать что-то максимально скоростное. Например, усиленный ВайФай 6 или 7. Поставить на лунной базе мачту и всего делов. Ну может где-то ещё мачты с ретрансляторами. Или Старлинк. Короче, все эти проблемы уже давно, и дешёво, решены на Земле.
Чья бы корова мычала. Источником веселья ты служишь постоянно.
А в скафандре человеческом почему так не сделали? А если сделали, то откуда ты высосал,что для робота связь будет дешевле?
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29
"Привет, Боб!"(С)

Inti

Цитата: nonconvex от 02.03.2026 00:28:08"Ребята" в Спейсексе тоже так думали, про теплозащиту. Думали что все дураки-попильщики, а они дАртаньяны. В реальности выяснилось что дураки сидят в Спейсексе.
Что именно в реальности выяснилось про теплозащиту такого что делает их дураками? Пока что мы видели что с каждым полётом теплозащита работает всё лучше и лучше.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Inti

Цитата: telekast от 02.03.2026 01:11:24
Цитата: Inti от 01.03.2026 21:35:38
Цитата: telekast от 01.03.2026 20:24:38А ты думаешь роботу качественная связь без надобности? Учитывая что колво данных от робота сильно больше чем от человека в скафандре. Нуну.
Не трепыхайся, не поможет.
Прекращай смешить форумский народ  ;D ;D ;D
Тут у всех есть телефоны с мобильной связью. Ну, для роботов конечно можно сделать что-то максимально скоростное. Например, усиленный ВайФай 6 или 7. Поставить на лунной базе мачту и всего делов. Ну может где-то ещё мачты с ретрансляторами. Или Старлинк. Короче, все эти проблемы уже давно, и дешёво, решены на Земле.
Чья бы корова мычала. Источником веселья ты служишь постоянно.
А в скафандре человеческом почему так не сделали? А если сделали, то откуда ты высосал,что для робота связь будет дешевле?
с чего ты вообще взял что для роботов будут делать какую-то отдельную связь? Спутники Старлинк например почему на орбите Луны будут работать хуже чем на земной? Как бы не лучше. Раздать сигнал с антенны и роботам и людям - тоже небольшая проблема. Ну да, антенна нужна космическая конечно, но мне что-то подсказывает что работники Маска с этой проблемой справятся в рабочем порядке. Так же как и с адаптацией Оптимусов. Это вообще мелкие мелочи по сравнению с посадкой лунного Старшипа. Который этих роботов может привезти штук 200 за раз.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

nonconvex

Цитата: Inti от 02.03.2026 02:32:18
Цитата: nonconvex от 02.03.2026 00:28:08"Ребята" в Спейсексе тоже так думали, про теплозащиту. Думали что все дураки-попильщики, а они дАртаньяны. В реальности выяснилось что дураки сидят в Спейсексе.
Что именно в реальности выяснилось про теплозащиту такого что делает их дураками? Пока что мы видели что с каждым полётом теплозащита работает всё лучше и лучше.
Выяснилось, что упрощение и облегчениеТЗП к результату не привели, в итоге сошлись практически к копии того, что было на Шаттле, с соответствующей массой.

Inti

Цитата: nonconvex от 02.03.2026 03:13:50
Цитата: Inti от 02.03.2026 02:32:18
Цитата: nonconvex от 02.03.2026 00:28:08"Ребята" в Спейсексе тоже так думали, про теплозащиту. Думали что все дураки-попильщики, а они дАртаньяны. В реальности выяснилось что дураки сидят в Спейсексе.
Что именно в реальности выяснилось про теплозащиту такого что делает их дураками? Пока что мы видели что с каждым полётом теплозащита работает всё лучше и лучше.
Выяснилось, что упрощение и облегчениеТЗП к результату не привели, в итоге сошлись практически к копии того, что было на Шаттле, с соответствующей массой.
Главная проблема Шаттла была в неполной многоразовости всей системы, больших интервалах между полётами и их дикой стоимости. Если у SpaceX получится снизить стоимость вывода одного кг по сравнению с Фальконом - и то будет хорошо.

Falcon 9 сейчас ~$2 700–3 000/кг на НОО (при повторном использовании). Это уже примерно в 10 раз дешевле Шаттла.

Если Starship выйдет на $1 000–1 500/кг при высокой частоте полётов, это будет революцией. Если нет — останется нишевым инструментом для тяжёлых миссий (Луна, Марс, спутниковые мегагруппировки Starlink), где Falcon 9 физически не справляется, и в этой нише он всё равно будет незаменим.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Старый

Цитата: Пирбомсотзо от 01.03.2026 21:13:43Все хорошо, только причем тут "гуманитарии"?
При том что это их фундаментпльное свойство. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 01.03.2026 21:22:54Даже такой - он сможет выполнять снаружи гораздо больше работы чем люди в скафандрах.
Если он будет автоматический. Если телеуправляемый через экзоскелет то НННШ. 
Цитата: Inti от 01.03.2026 21:22:54Робот перегрелся - оператор сходил в туалет, или попил чаю - и снова работать, только и всего.
Если телеуправляемый оператором то точно НННШ. Знаешь с какой скоростью работает Канадарм? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер