Роботы, автоматы, роверы, манипуляторы, аватары, теледроид, теслабот, нейролинк

Автор Inti, 03.10.2021 04:03:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

nonconvex

Цитата: Старый от 21.02.2026 20:21:40
Цитата: Veganin от 21.02.2026 19:45:09Вот, подвальная фирмочка, а не огромный цех промышленной корпорации и соотношение выпущенной продукции корпорациями к выпущенной подвалами 10^10 : 1, а скорее всего, больше.
И? ЧПР с напильником стал дешевле/эффективнее чем 3D-принтер?
Для выпиливания напильником из куска рельса изделий сложной формы. Сжимая напильник в человекообразных пятипалых руках.
Почему сразу напильником? На ручном фрезерном станке. Написание программы займет день, вручную часто быстрее, если речь об уникальном экземпляре, для вашего заводика, дыру заткнуть. 

Старый

Цитата: nonconvex от 21.02.2026 20:41:11Почему сразу напильником? На ручном фрезерном станке. Написание программы займет день, вручную часто быстрее, если речь об уникальном экземпляре, для вашего заводика, дыру заткнуть. 
Тогда к рукояткам станка приделать приводы и обойтись без робота. Пусть программа сама рулит станком. Однако ты рассуждаешь некошерно. Кошерно чтобы робот с ИИ постоял, посмотрел как работает человек-фрезировщик, обучил свой ИИ и делал так же. И ещё научился измерять деталь штангенциркулем. 

 На нашем заводике для затыкания дыр есть и фрезерный станок с управляющим биороботом, и 3D-принтер. ЧПР нету. :( 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: nonconvex от 21.02.2026 20:41:11Почему сразу напильником? На ручном фрезерном станке.
И всёаки в классической формулировке "человеческим инструментом". 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Iv-v

Цитата: nonconvex от 21.02.2026 20:11:10
Цитата: Iv-v от 21.02.2026 12:11:05
Цитата: telekast от 21.02.2026 11:32:26На производстве станками и прочим рулят специализированные компы - контроллеры, а не универсальные персоналки с виндой и пасьянсом.
Винда и была и есть сплошь и рядом, чуть порезаная и с нюансами, но в целом обычная. А вот конструктив сильно другой.
Зависит от производства. Сплошь и рядом Линукс, например, просто снаружи это не видно. LinuxCNC вам в пример. Винда реже, по причине бОльшей закрытости и значительно бОльшей криворукости программистов Микрософта..

Мне, как инженеру по станкам с ЧПУ, весьма интересен взгляд со стороны.
73!

nonconvex

Цитата: Iv-v от 21.02.2026 21:09:14Мне, как инженеру по станкам с ЧПУ, весьма интересен взгляд со стороны.
Расскажите, какая ОС в ваших станках, интересно. 

Iv-v

У нас, в основном, винда. Последнее время "десятка", жутко тормозящая на старом железе, расчитанном под "восьмерку".
Но есть и линукс, и всякая самодеятельность. 
73!

Старый

Цитата: Iv-v от 21.02.2026 22:07:18У нас, в основном, винда. Последнее время "десятка", жутко тормозящая на старом железе, расчитанном под "восьмерку".
Но есть и линукс, и всякая самодеятельность.
На нашем заводике исходно стоял 2000-й! 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер


Georgea

Цитата: Старый от 18.02.2026 14:12:28... Вот только наличие зрителей в зале рушит эту теорию. Это действительно было публичное выступление?
Поговорил с дипсиком. Точно неизвестно про зрителей. Но он сказал, что нашёл кучу свидетельств о процессе подготовки, так что, по его мнению, сомневаться в реальности танца роботов не приходится. В частности, говорят, были две существенных проблемы:
1) motion capture, как оказалось, не работает нормально с перекрещивающимися конечностями, так что пришлось менять хореографию;
2) дети боялись роботов, пришлось какое-то время привыкать.

Старый

Цитата: Georgea от 21.02.2026 23:37:03Точно неизвестно про зрителей.
Вроде на ролике в кадр попадают зрители которые снимают это на смартфоны.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Georgea от 21.02.2026 23:37:031) motion capture, как оказалось, не работает нормально с перекрещивающимися конечностями
А что это такое? Выглядит подозрительно. Что там захватывало движение? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: Старый от 21.02.2026 20:26:30
Цитата: Inti от 21.02.2026 19:23:58Это у тебя нет, а у Тойоты ЕСТЬ!
И у Тойоты нет.
Паниковский помнится тоже изображал из себя слепого 😀
Я специально проверил истинность информации о ЧПР на канадском заводе Тойоты, об этом написали все канадские газеты. Так что шансов у тебя нет. Ноль. Не признавая факты ты выставляешь себя неадекватным человеком, только и всего 🤖🤖🤖🤖🤖🤖🤖 Семь роботов не дадут тебе соврать 🤥 
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

nonconvex

Цитата: Iv-v от 21.02.2026 22:07:18У нас, в основном, винда. Последнее время "десятка", жутко тормозящая на старом железе, расчитанном под "восьмерку".
Но есть и линукс, и всякая самодеятельность.
Там обычно две подсистемы - ядро реального времени, управляющее моторами и интерфейс пользователя.
Первое обычно или собственное (Fanuc), или Линукс (Siemens). Второе - чаще винда, согласен.

Старый

Цитата: Inti от 22.02.2026 01:04:29об этом написали все канадские газеты.
Ну у тебя и источник истинности.  8)
О чём написали то? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: vlad7308 от 21.02.2026 17:25:55
Цитата: telekast от 21.02.2026 13:56:02
Цитата: vlad7308 от 21.02.2026 12:56:56
Цитата: telekast от 21.02.2026 12:47:54"Порезанная и с нюансами" винда это уже не универсальная ось. Ее нельзя снять со станка и поставить в бухгалтерию
Можно.
Если взять чпр и оторвать ему ноги (под задачу), он не перестанет быть чпр. А ноги при необходимости можно прикрутить обратно )
Да ладно. Так можно чпр обозвать любого робота. А чо, голова же есть, например, "а усы и приклеить можно!"(с) Печкин
не, существенный момент тут в том, что взята универсальная хреновина общего назначения, и (временно и обратимо) превращена в специализированную. Путем отъятия конечностей или ненужных для данной специализации модулей. Причем не всех, а только откровенно мешающих.
Существенность момента - в экономической составляющей производства. Универсальная ОС или любой другой сложный универсальный девайс (гипотетический чпр в т.ч.) очень дороги, сложны и длительны (десятки лет) в разработке и постановке производства, но отдельный экземпляр стоит очень дешево за счет огромной серии. Специализированная же ос или девайс может быть на порядок проще конструктивно, но на два порядка дороже для потребителя - потому что серия меньше на четыре-пять порядков.

ЗЫ снова замечу, что весь спор "универсальное vs специализированное" - это спор не тех, кто прав, с теми, кто неправ, а тупоконечников с остроконечниками. Нет "единственно правильного" способа разбить яйцо всмятку.
Вспомните с чего начался этот тред? С утверждения канаца, что с чпр будет как а компами, сначла слабые, а теперь огого. На что и было мое возражение про контроллеры.
Вопрос, если универсальное отдельное устройство дешевле спец.контроллера, как Вы предполагаете, то почему универсалы никак не вытеснят спецов?
И да. ЛЮБОЕ универсальное устройство являет собой набор узкоспециализированных узлов. Если уж еа то пошло. Камера не умеет выполнять функции сустава и наоборот.
Именно против оголтелого утверждения инти и его одноокопников, что скоро скоро придут чпр и заменят ВСЁ И ВСЕХ ВЕЗДЕ и ведется спор. Именно в попытке обьяснить и доказать, что чпр НЕ МОЖЕТ БЫТЬ панацеей.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29
"Привет, Боб!"(С)

telekast

Цитата: Veganin от 21.02.2026 17:53:09А к специализированным складским роботам это не относится? Тот же лифт, который не явояется андроидом, требует внимания и,с как и любая техника, и не прощает халатность.
Конечно. Только лифт и его обслуга обходятся сильно дешевле чпр. Как и манипулятор. Как и станок чпу.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29
"Привет, Боб!"(С)

telekast

Цитата: Inti от 21.02.2026 19:23:58
Цитата: Старый от 21.02.2026 18:09:22А я тебе повторяю что НННШ. Нет такой работы где человекообразное устройство было бы лучше чем нечеловекообразное. НЕТ ТАКОЙ РАБОТЫ.
Это у тебя нет, а у Тойоты ЕСТЬ!
:D :D :D
Нету. То, что есть у Тойоты раньше уже было/есть у Форда и Амазона.Рещульткты известны. Статью я давал.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29
"Привет, Боб!"(С)

telekast

Цитата: Veganin от 21.02.2026 19:45:09Да ну? Во сколько раз ты обещал будет дешевле и производительнее? Где их можно увидеть в ближайшей шестерочке, магните? Или их вовсю, вместо мигрантов и студентов, используют Озон и Вайлдберриз с Яндексом и Сбером?
Ну да. Давно. Амазон пользует роботов на своих складах давно, с 15-16 годов. Данные про 20% экономии это как раз о них.И это не про чпр, это про робопылесос на стероидах - Kiwa. Про манипулятор с присоской на тех же складах Амазона я тоже устал напоминать. Вы специально типа не видите?
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29
"Привет, Боб!"(С)

Dulevo

Цитата: telekast от 22.02.2026 15:58:40скоро придут чпр и заменят ВСЁ И ВСЕХ ВЕЗДЕ

А это точно Инти утверждал?  Что-то я помню что подобное читал только у Старого, который по своей привычки доводит утверждения оппонента до абсурда, а потом с этим абсурдом спорит.

Вроде как утверждается только замена человека на тех местах где он работает сейчас,а не о замене токарного станка на робота  с ручным сверлом.

telekast

Цитата: Dulevo от 22.02.2026 16:39:21
Цитата: telekast от 22.02.2026 15:58:40скоро придут чпр и заменят ВСЁ И ВСЕХ ВЕЗДЕ

А это точно Инти утверждал?  Что-то я помню что подобное читал только у Старого, который по своей привычки доводит утверждения оппонента до абсурда, а потом с этим абсурдом спорит.

Вроде как утверждается только замена человека на тех местах где он работает сейчас,а не о замене токарного станка на робота  с ручным сверлом.
Именно интя утверждал, что щаз оптимусы как набегут задешево и как встанут к станку, вместо рабочего, возьмут метлу вместо дворника и поварешки вместо повара. Причем именно интя утверждал, что чпр можно взять, оторвать от плиты и отправить мыть сортир, ну и прочий его бред с обучением чпр просмотром ютуба и аватаров. И один из основных аргументов свидетелей чпр, это то, что он может пилить человеческой пилой и сверлить человеческой дрелью.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29
"Привет, Боб!"(С)