Роботы, автоматы, роверы, манипуляторы, аватары, теледроид, теслабот, нейролинк

[Старый]

Что с этим утверждением:

И ходит при этом плохо.

Будет видеодоказательство? 
 Алло, гараж? 
Это было твоё исходное утверждение. Если доказательств нет то объявляй официальный слив и досвиданья. 

[Старый]

Что с этим:

Тут надо совершить экскурсию в музей истории техники. Общеизвестно что техника лучше чем живые существа. Самолёт летает лучше птицы. Пароход плавает лучше рыбы. Машина ездит лучше лошади. Робособака бегает лучше собаки. Будешь всё опровергать? 

? 
 Возражения, опровержения будут? 
 Опять нет? 

[Старый]

То есть вы заявили хрень, и требуете от меня опровержения вашей хрени? Похоже на слив. 

Ты совсем расстроился, чтоли? Вот исходное сообщение: 

И ходит при этом плохо. 

Не я заявил а ты заявил хрень, а я тебе должен предъявлять видеоопровержение? 
Следующий раз ты заявишь что земной шар квадратный а я тебе должен буду предъявлять снимок с Зонда-7?
 Изволь доказать своё нелепое заявление или объявляй официальный слив. 
По всем остальным пунктам тоже. Начиная от устройства лапы и кончая историей техники.

[telekast]

Но многие будут иметь достаточно сложные, сравнимые с человеческими руки - и будут учиться выполнять свою работу с помощью учителей-людей, вначале в режиме телеуправления - а потом самостоятельно.

А теперь проверка усвояемости - подумай сам: с какой бы это дури?

С такой что если гуманоид достаточно дёшев и сообразителен и производится массово - то он обойдётся дешевле специализированного манипулятора который надо настраивать специалистам, и который будет выполнять одну функцию - в то время как универсальный робот может учиться у неспециалистов и перемещаться в соответствии с потребностями. Не всё в этом мире делается на конвейерах, есть масса более мелких производств с разнообразной номенклатурой. Например, сегодня заводик по производству игрушек делает куклы - а завтра машинки - а потом что-то ещё, и каждую неделю разное. Люди и ЧП-роботы адаптируются к такому производству гораздо скорее чем манипуляторы которые нужно настраивать специалистам.

Ты никогда не был на производстве, никогда там не работал и потому несёшь чушь. Ты поменяешь понятия и мошенничаешь. Кэгэбычно.
С чего это чпр "будет достаточно дешев и сообразителен"? И что помешает спецманипулятору, который, условно, это одна рука+голова от чпр быть столь же сообразительным и при этом дешевле на цену второй руки+двух ног и туловища?
Неспециалист ничему научить не может второго неспециалиста. К тому же железного.

[Inti]

И что помешает спецманипулятору, который, условно, это одна рука+голова от чпр быть столь же сообразительным и при этом дешевле на цену второй руки+двух ног и туловища?

Отсутствие массового производства помешает. Робот с двумя руками который производится массово для самых разнообразных нужд, включая бытовые - будет дешевле чем уникальный или малосерийный промышленный манипулятор. Массовый робот также будет более сообразительным за счёт того что он будет знать всё что знают его братья - ну или сможет скачивать нужные знания из библиотеки компании - где могут быть разные модули для разных работ. В сообразительность массовых универсальных роботов будут вкладывать куда большие деньги чем в обучение малосерийных.

[Inti]

Общеизвестно что техника лучше чем живые существа. Самолёт летает лучше птицы. Пароход плавает лучше рыбы. Машина ездит лучше лошади. Робособака бегает лучше собаки.

Техника лучше по скорости и грузоподъёмности, но по некоторым качествам пока что хуже. Например по бесшумности, энергоэффективности, маневренности, способности восстанавливаться после мелких повреждений.

[Inti]

Но многие будут иметь достаточно сложные, сравнимые с человеческими руки - и будут учиться выполнять свою работу с помощью учителей-людей, вначале в режиме телеуправления - а потом самостоятельно.

А теперь проверка усвояемости - подумай сам: с какой бы это дури?

С такой что если гуманоид достаточно дёшев и сообразителен и производится массово - то он обойдётся дешевле специализированного манипулятора который надо настраивать специалистам, и который будет выполнять одну функцию - в то время как универсальный робот может учиться у неспециалистов и перемещаться в соответствии с потребностями. Не всё в этом мире делается на конвейерах, есть масса более мелких производств с разнообразной номенклатурой. Например, сегодня заводик по производству игрушек делает куклы - а завтра машинки - а потом что-то ещё, и каждую неделю разное. Люди и ЧП-роботы адаптируются к такому производству гораздо скорее чем манипуляторы которые нужно настраивать специалистам.

Ты никогда не был на производстве, никогда там не работал и потому несёшь чушь.
...
Неспециалист ничему научить не может второго неспециалиста. К тому же железного.

Именно так всё и есть. И было всегда. И именно над этой проблемой работают создатели ИИ и универсальных ЧП-роботов. И есть основания полагать что у них всё получится рано или поздно.

[Старый]

С такой что если гуманоид достаточно дёшев и сообразителен и производится массово - то он обойдётся дешевле специализированного манипулятора который надо настраивать специалистам,

Если манипулятор управляется с помощью ИИ то какая разница имеет он человекообразную или не человекообразную форму? По твоему чего - всё что способен ИИ это тупо копировать движения людей? 
 В твоих рассуждениях красной нитью идёт: робот смотрит на движения людей а потом тупо их копирует. Вплоть до режима аватара. 
 Вот я и интересуюсь: с какой дури? 

[Старый]

Не всё в этом мире делается на конвейерах, есть масса более мелких производств с разнообразной номенклатурой.

То есть массовое конвейерное производство тоже отдано специализированным нечеловекообразным роботам а человекообразным остаётся роль разнорабочего? 
 Скажи прямо: по твоим представлениям автоматизация это та же ручная работа выполняемая вручную но только не живым а механическим человеком? 

[Старый]

Например, сегодня заводик по производству игрушек делает куклы - а завтра машинки - а потом что-то ещё, и каждую неделю разное. Люди и ЧП-роботы адаптируются к такому производству гораздо скорее чем манипуляторы которые нужно настраивать специалистам.

По твоему рабочие вручную делают куклы и машинки? И вместо них надо поставить ЧПР который будет делать ту же работу тоже вручную?
В реальной жизни в специализированный автомат просто введут программу изготовления машинок и он будет их делать вместо кукол. 

[Старый]

Люди и ЧП-роботы адаптируются к такому производству гораздо скорее чем манипуляторы которые нужно настраивать специалистам.

Ты не представляешь себе современное производство. Ручной работы вообще нет и не должно быть. Ни людям ни роботам не нужно адаптироваться к ручной работе. 
 Если же речь идёт о какомто древнем отсталом заводике всё ещё использующем ручной труд, то замена людей на роботов только ускорит его банкротство. 

[Старый]

Для понимания тем кто не в курсе.
 У инти совершенно нет воображения. Он не может представить себе что такое автоматизация. Он может представить себе только ручной труд. Поэтому в его представлении роботы это механические люди которые за людей делают ручную работу. Обязательно и непременно ручную, поэтому режим аватара принципиален - робот должен делать то же что человек одетый в экзоскелет. 
 Искусственный интеллект в его представлении нужен только для того чтобы робот мог тупо копировать движения человека. Не создавать чтото новое, новые специализированные автоматы и программы для них, а только тупо копировать движения человека. 

[Старый]

И что помешает спецманипулятору, который, условно, это одна рука+голова от чпр быть столь же сообразительным и при этом дешевле на цену второй руки+двух ног и туловища?

Отсутствие массового производства помешает. Робот с двумя руками который производится массово для самых разнообразных нужд, включая бытовые - будет дешевле чем уникальный или малосерийный промышленный манипулятор. 

Ты сам то понимаешь что говоришь? С чего бы это одна рука была дороже двух? С того что производство двух рук массовее? И почему ты постоянно говоришь "уникальный"? Если манипулятор может работать в составе ЧПР в качестве руки то почему он не сможет работать без остального  ЧПР? 
 В целом же вера в то что всё можно сделать голыми руками без применения специализированного инструмента тоже потрясает. 

[telekast]

И что помешает спецманипулятору, который, условно, это одна рука+голова от чпр быть столь же сообразительным и при этом дешевле на цену второй руки+двух ног и туловища?

Отсутствие массового производства помешает. Робот с двумя руками который производится массово для самых разнообразных нужд, включая бытовые - будет дешевле чем уникальный или малосерийный промышленный манипулятор. Массовый робот также будет более сообразительным за счёт того что он будет знать всё что знают его братья - ну или сможет скачивать нужные знания из библиотеки компании - где могут быть разные модули для разных работ. В сообразительность массовых универсальных роботов будут вкладывать куда большие деньги чем в обучение малосерийных.

Это твои влажные мечты. И очередные подтасовки. С чего манипулятору быть малосерийным и уникальным? В качестве манипулятора может использоваться просто рука от чпр. "Отпилееная" и прикрученная к столешнице, или к тележке. Если она справляется с задачей в составе целого чпр, то почему бы ей не справиться с ней и отдельно, самостоятельно? Манипулятор почему вдруг не может скачивать те же "знания" из тех же "библиотек"? Может. Другое дело, что при пайке плат ему без надобности рецепт борща. Чпр занятому той же пайкой рецепт, впрочем тоже нафиг не нужен.

[Старый]

Массовый робот также будет более сообразительным за счёт того что он будет знать всё что знают его братья - ну или сможет скачивать нужные знания из библиотеки компании

А все эти знания нельзя скачать в мозги специализированного манипулятора? Для того чтобы их скачать обязательно нужны туловище и две ноги?

[Старый]

Инти не в состоянии представить себе автоматизации. Он в состоянии представить только человека и ручной труд. Поэтому по его представлениям автомат должен быть копией человека и заниматься ручным трудом. Представления крестьянина 18 века - что видит то поёт. 

[Veganin]

https://www.ixbt.com/news/2025/12/31/sozdana-robotizirovannaja-kozha-pozvoljajushaja-gumanoidnym-robotam-chuvstvovat-prikosnovenija-i-bol.html

Создана роботизированная кожа, позволяющая гуманоидным роботам чувствовать прикосновения и боль
Разработка NRE-skin имитирует нервную систему человека

Учёные из Китая разработали нейроморфную роботизированную электронную кожу (NRE-skin), которая позволяет гуманоидным роботам чувствовать прикосновения и даже боль.

В отличие от существующих роботизированных «кожаных» покрытий, представляющих собой, по сути, сенсорные панели, NRE-skin имитирует работу нервной системы человека. Это позволяет роботу не просто регистрировать прикосновения, но и реагировать на них инстинктивно, избегая потенциальных повреждений.

NRE-skin состоит из четырёх слоёв. Верхний слой выполняет защитную функцию, подобно эпидермису человека. Под ним расположены сенсоры, имитирующие нервные окончания. Каждые 75–150 секунд кожа отправляет в центральный процессор робота электрический импульс, подтверждая свою работоспособность. В случае повреждения или пореза импульс прекращается, что позволяет роботу определить место повреждения и оповестить владельца.



При прикосновении кожа отправляет в CPU сигнал, содержащий информацию о силе воздействия. Однако, если сила воздействия превышает заданный порог и вызывает ощущение «боли», то кожа отправляет высоковольтный спайк напрямую к моторам, минуя CPU. Это вызывает мгновенную рефлекторную реакцию, например, отдёргивание руки.

Авторы работы отмечают, что разработанная ими архитектура обеспечивает высокую разрешающую способность прикосновений, активную реакцию на «боль» и повреждения с локальными рефлексами, а также модульный ремонт. Кожа состоит из магнитных участков, что позволяет владельцу быстро заменить повреждённый участок, просто отсоединив его и установив новый.

Следующим шагом станет повышение чувствительности «кожи», чтобы она могла одновременно распознавать несколько прикосновений.

Получается, домашнего андроида можно будет еще и пороть? А начальнику за зажатую премию прислать видео, где робот, очень похожий на него, подвергается телесным наказаниям, носит пиво и делает массаж головы

[Dulevo]

Если манипулятор управляется с помощью ИИ то какая разница имеет он человекообразную или не человекообразную форму? По твоему чего - всё что способен ИИ это тупо копировать движения людей? 

Вопрос - вот мы видим кучу видео где гуманоиды складывают белье, чистят апельсины - где видео где то же самое делают обычные манипуляторы?

Если по вашим словам - никакой разницы обучить гуманоида и обучить руку с тележкой - почему никто не обучает? Это же проще по вашим словам. 
Сделали бы тележку с рукой - и быстренько обучили...

[Старый]

Вопрос - вот мы видим кучу видео где гуманоиды складывают белье, чистят апельсины - где видео где то же самое делают обычные манипуляторы?

Не понял в чём вопрос. По твоему рука робота в качестве отдельного манипулятора не сможет очистить апельсин или что? Только в составе робота? 

[Старый]

Если по вашим словам - никакой разницы обучить гуманоида и обучить руку с тележкой - почему никто не обучает?

Потому что специальная задача - показать что робот умеет. Задача не очистить апельсин а показать что робот это умеет. Поэтому к манипулятору приделано всё остальное чтобы выглядело как робот. Естественно без ног, туловища и головы манипулятор очистит апельсин точно так же но будет не интересно. 
 Так понятно?