Роботы, автоматы, роверы, манипуляторы, аватары, теледроид, теслабот, нейролинк

Автор Inti, 03.10.2021 04:03:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

TAU

Цитата: nonconvex от 13.10.2025 23:07:39
Цитата: TAU от 13.10.2025 13:41:33
Цитата: nonconvex от 11.10.2025 21:23:12
Цитата: TAU от 11.10.2025 20:14:37
Цитата: nonconvex от 11.10.2025 17:17:31
Цитата: Inti от 11.10.2025 06:10:09
Цитата: nonconvex от 11.10.2025 05:16:39
Цитата: TAU от 10.10.2025 10:24:59Их стремятся очеловечить по максимуму. Посему... Некоторые будут
Никакого посему не будет, пока не будет решена проблема вычислительной сложности непрерывного обучения и самовосстановления механизмов.
Согласитесь что с роботами все эти проблемы в принципе решаются проще чем со средними людьми.
С роботами эти проблемы в принципе не решаются. Вы никак не можете впилиться в доказанный факт.
Упорствуете в заблуждении.
Давайте формальнее, без лишних упреков. Проблема обучения нейросети имеет экспоненциальную сложность на количестве признаков, в общем случае. Именно по этой причине количество векторных процессоров для обучения уже измеряется не в штуках, а в гигаваттах.

Какие аргументы с вашей стороны?
Мои аргументы - практические успехи нейросетей.

Их научились обучать. Качественно. Да, используют хитрые приемчики.
Практические успехи - это хорошо и прекрасно, но хитрецы постоянно "забывают" про гигаватты энергии потраченной на обучение.
Пустяки! Один раз обучили - несколько лет пользуемся. С прибылью!

Veganin

Цитата: Старый от 13.10.2025 10:57:31Чисто для иллюстрации как на самом деле выглядит телеуправляемый робот-аватар для выполнения работ опасных для человека (в начале ролика)
Скоро - по всему миру. И, скорее всего, все дроноводы-любители и бывшие военные дроноводы будут испытывать повышенное внимание спецслужб (и криминалитета), законодательство по сборке и применению любительских дронов будет ужесточаться и ужесточаться с околонулевым результатом.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Veganin

https://lenta.ru/news/2025/10/14/potratim/
ЦитироватьГлава Минпромторга Алиханов заявил о поддержке роботизации на 43 млрд рублей

В период 2026-2028 годов объем государственных мер поддержки для повышения уровня роботизации в промышленности достигнет 43 миллиардов рублей. Об этом в ходе правительственного часа в Госдуме заявил глава Минпромторга Антон Алиханов, передает «Интерфакс».

По его словам, в текущем году на эти цели направлено только 2,5 миллиарда рублей (в мае уровень финансирования был заметно урезан), но уже следующем израсходуют более девяти миллиардов, а далее — 11 и почти 23 миллиарда рублей.

Министр напомнил, что перед промышленностью поставлена задача довести уровень роботизации до 145 единиц на 10 тысяч человек, то есть увеличить в пять раз по сравнению с 2024 годом. Это позволит России выйти на 25 место в мире по этому показателю. В настоящее время страна занимает только 41 место.

В своем выступлении он перечислил список промышленных роботов, на которых делают упор предприятия — это дельта-роботы; коллаборативные, линейные, шарнирно-сочлененные образцы и роботы-манипуляторы.

Алиханов подчеркнул, что отечественные предприятия уже производят для устройств двигатели, приводы, системы управления, технического зрения. В разработке пока средства передачи данных, элементы энергообеспечения, датчики состояния, собственное программное обеспечение.

До этого первый вице-премьер Денис Мантуров отмечал, что порядка 80 тысяч роботов нужно внедрить в технологические процессы российских компаний в ближайшие пять лет. В свою очередь, замглавы администрации президента Максим Орешкин считает, что именно роботы помогут России преодолеть беспрецедентный дефицит кадров.
А почему сами компании не могут покупать и внедрять у себя на производстве промышленных роботов на 43 млрд рублей в год, а не за три года? Им же это выгодно. Или государство должно их бизнес направлять и развивать? Непонятно.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Старый

Цитата: Veganin от 14.10.2025 13:37:30И, скорее всего, все дроноводы-любители и бывшие военные дроноводы будут испытывать повышенное внимание спецслужб (и криминалитета),
На всех дроноводов  никаких спецслужб и криминалитета не хватит. Тем более что научиться - раз плюнуть. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Veganin от 14.10.2025 16:49:56А почему сами компании не могут покупать и внедрять у себя на производстве промышленных роботов на 43 млрд рублей в год, а не за три года? Им же это выгодно. Или государство должно их бизнес направлять и развивать? Непонятно.
Так наверно государственные компании. А они без разрешения правительства украсть копеечку не моги! 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Виктор Кондрашов

Цитата: Veganin от 14.10.2025 16:49:56https://lenta.ru/news/2025/10/14/potratim/
ЦитироватьГлава Минпромторга Алиханов заявил о поддержке роботизации на 43 млрд рублей

В период 2026-2028 годов объем государственных мер поддержки для повышения уровня роботизации в промышленности достигнет 43 миллиардов рублей. Об этом в ходе правительственного часа в Госдуме заявил глава Минпромторга Антон Алиханов, передает «Интерфакс».

По его словам, в текущем году на эти цели направлено только 2,5 миллиарда рублей (в мае уровень финансирования был заметно урезан), но уже следующем израсходуют более девяти миллиардов, а далее — 11 и почти 23 миллиарда рублей.

Министр напомнил, что перед промышленностью поставлена задача довести уровень роботизации до 145 единиц на 10 тысяч человек, то есть увеличить в пять раз по сравнению с 2024 годом. Это позволит России выйти на 25 место в мире по этому показателю. В настоящее время страна занимает только 41 место.

В своем выступлении он перечислил список промышленных роботов, на которых делают упор предприятия — это дельта-роботы; коллаборативные, линейные, шарнирно-сочлененные образцы и роботы-манипуляторы.

Алиханов подчеркнул, что отечественные предприятия уже производят для устройств двигатели, приводы, системы управления, технического зрения. В разработке пока средства передачи данных, элементы энергообеспечения, датчики состояния, собственное программное обеспечение.

До этого первый вице-премьер Денис Мантуров отмечал, что порядка 80 тысяч роботов нужно внедрить в технологические процессы российских компаний в ближайшие пять лет. В свою очередь, замглавы администрации президента Максим Орешкин считает, что именно роботы помогут России преодолеть беспрецедентный дефицит кадров.
А почему сами компании не могут покупать и внедрять у себя на производстве промышленных роботов на 43 млрд рублей в год, а не за три года? Им же это выгодно. Или государство должно их бизнес направлять и развивать? Непонятно.

А деньги они (предприятия) где возьмут? Экономика на грани стагнации,  кредит неприлично дорогой... 

Veganin

Цитата: Старый от 14.10.2025 17:32:54На всех дроноводов  никаких спецслужб и криминалитета не хватит. Тем более что научиться - раз плюнуть. 
Имеющие боевой опыт и самые опытные не равны любителям. Убить может почти каждый, но востребованы опытные и хладнокровные в любой стране. Сейчас на Украине мексиканские наркокартели отправляют отобранных бойцов, преимущественно женщин, для приобретения боевого опыта в качестве дроноводов. Любители с улицы им тоже не нужны.

Любители тоже опасны, но предотвратить нападение с их участием и поймать их гораздо проще и быстрее, что не отменяет их опасности, да. Будущиц кошмар спецслужб и толстосумов.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Veganin

Цитата: Старый от 14.10.2025 17:35:15Так наверно государственные компании. А они без разрешения правительства украсть копеечку не моги! 
Может быть, но воруют они без всяких разрешений - почти еженедельные новости это подтверждают.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Старый

Цитата: Veganin от 14.10.2025 19:24:56Имеющие боевой опыт и самые опытные не равны любителям. Убить может почти каждый, но востребованы опытные и хладнокровные в любой стране.
Их уже столько что на них никаких спецслужб и криминалитета не хватит. Это ж надо выкашивать оппонентов сотнями в день, как хохлов. Это какие спецслужбы и преступность так работают?  ??? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Veganin

Цитата: Старый от 14.10.2025 19:30:32Их уже столько что на них никаких спецслужб и криминалитета не хватит. Это ж надо выкашивать оппонентов сотнями в день, как хохлов. Это какие спецслужбы и преступность так работают?  ??? 
А, разве, все бывшие снайперы, спецназовцы и десантники вливаются в ряды криминалитета? 
Вчера была новость, что бывшим дроноводам предложат трудоустройство  в минлесхозе дроноводами, т.е. проблема осознается и пускать ее на самотек не хотят.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Veganin

https://www1.ru/news/2025/10/14/v-rossii-iznoseno-bolee-60-stankov-alixanov-nazval-kriticeskie-napravleniia.html
ЦитироватьВ России изношено более 60% станков: Алиханов назвал критические направления

В обрабатывающих отраслях российской промышленности износ оборудования достиг 60%. Об этом в рамках правительственного часа в Госдуме объявил глава Минпромторга Антон Алиханов.

По его словам, в этой связи национальный проект «Средства производства и автоматизации» ключевое значение для промышленности.

Необходимо, прежде всего, обновление основных фондов, как это делается в оборонно-промышленном комплексе (ОПК).
Антон Алиханов, глава Минпромторга


Алиханов уточнил, что Россия уже работает по критическим позициям из станков — пятиосевые обрабатывающие центры, шлифовальные и зубообрабатывающие станки, а также ряд других важнейших компонентов.

Также больше половины промпредприятий России сталкиваются с трудностями при переходе на отечественное программное обеспечение. Среди ключевых барьеров — высокая стоимость российских решений, нехватка финансирования на переход и несовместимость с текущими системами.
Похоже, отечественных и тележек с манипуляторами, и ЧПР, и пауков придется подождать немного...
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Старый

Цитата: Veganin от 14.10.2025 19:57:01А, разве, все бывшие снайперы, спецназовцы и десантники вливаются в ряды криминалитета?
Так и я ж говорю что мало кто. Или даже почти совсем никто. Всётаки война и спецразборки это не одно и то же. Война это массовое убийство, а спецразборки - индивидуальное.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Veganin от 14.10.2025 20:05:29Похоже, отечественных и тележек с манипуляторами, и ЧПР, и пауков придется подождать немного...
Импортных - тоже. По крайней мере ЧПР - точно. А тележек у нас наделают. Деревянных телег. Или тачек. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Veganin от 14.10.2025 19:57:01Вчера была новость, что бывшим дроноводам предложат трудоустройство  в минлесхозе дроноводами, т.е. проблема осознается и пускать ее на самотек не хотят.
Это совершенно пустое. Никаких минлесхозов не хватит. После ВОВ куда миллионы массовых убийц дели? В охотники, чтоли, отправили? Никуда. Вернули к мирной жизни. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: Veganin от 14.10.2025 16:49:56https://lenta.ru/news/2025/10/14/potratim/
ЦитироватьГлава Минпромторга Алиханов заявил о поддержке роботизации на 43 млрд рублей

В период 2026-2028 годов объем государственных мер поддержки для повышения уровня роботизации в промышленности достигнет 43 миллиардов рублей. Об этом в ходе правительственного часа в Госдуме заявил глава Минпромторга Антон Алиханов, передает «Интерфакс».

По его словам, в текущем году на эти цели направлено только 2,5 миллиарда рублей (в мае уровень финансирования был заметно урезан), но уже следующем израсходуют более девяти миллиардов, а далее — 11 и почти 23 миллиарда рублей.

Министр напомнил, что перед промышленностью поставлена задача довести уровень роботизации до 145 единиц на 10 тысяч человек, то есть увеличить в пять раз по сравнению с 2024 годом. Это позволит России выйти на 25 место в мире по этому показателю. В настоящее время страна занимает только 41 место.

В своем выступлении он перечислил список промышленных роботов, на которых делают упор предприятия — это дельта-роботы; коллаборативные, линейные, шарнирно-сочлененные образцы и роботы-манипуляторы.

Алиханов подчеркнул, что отечественные предприятия уже производят для устройств двигатели, приводы, системы управления, технического зрения. В разработке пока средства передачи данных, элементы энергообеспечения, датчики состояния, собственное программное обеспечение.

До этого первый вице-премьер Денис Мантуров отмечал, что порядка 80 тысяч роботов нужно внедрить в технологические процессы российских компаний в ближайшие пять лет. В свою очередь, замглавы администрации президента Максим Орешкин считает, что именно роботы помогут России преодолеть беспрецедентный дефицит кадров.
А почему сами компании не могут покупать и внедрять у себя на производстве промышленных роботов на 43 млрд рублей в год, а не за три года? Им же это выгодно. Или государство должно их бизнес направлять и развивать? Непонятно.

Да просто берут пример с Китая где государство роботизацию всячески поддерживает и стимулирует. И это в общем-то правильно. Хотя китайцам во много раз легче т.к. у них под рукой вся элементная база, а нашим по-любому придётся пилить из иностранных компонентов, но лучше так чем никак.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0


nonconvex

Цитата: TAU от 14.10.2025 12:11:00
Цитата: nonconvex от 13.10.2025 23:07:39
Цитата: TAU от 13.10.2025 13:41:33
Цитата: nonconvex от 11.10.2025 21:23:12
Цитата: TAU от 11.10.2025 20:14:37
Цитата: nonconvex от 11.10.2025 17:17:31
Цитата: Inti от 11.10.2025 06:10:09
Цитата: nonconvex от 11.10.2025 05:16:39
Цитата: TAU от 10.10.2025 10:24:59Их стремятся очеловечить по максимуму. Посему... Некоторые будут
Никакого посему не будет, пока не будет решена проблема вычислительной сложности непрерывного обучения и самовосстановления механизмов.
Согласитесь что с роботами все эти проблемы в принципе решаются проще чем со средними людьми.
С роботами эти проблемы в принципе не решаются. Вы никак не можете впилиться в доказанный факт.
Упорствуете в заблуждении.
Давайте формальнее, без лишних упреков. Проблема обучения нейросети имеет экспоненциальную сложность на количестве признаков, в общем случае. Именно по этой причине количество векторных процессоров для обучения уже измеряется не в штуках, а в гигаваттах.

Какие аргументы с вашей стороны?
Мои аргументы - практические успехи нейросетей.

Их научились обучать. Качественно. Да, используют хитрые приемчики.
Практические успехи - это хорошо и прекрасно, но хитрецы постоянно "забывают" про гигаватты энергии потраченной на обучение.
Пустяки! Один раз обучили - несколько лет пользуемся. С прибылью!

Ну вот. А любой человек учится непрерывно, потребляя при этом порядка 200 ватт, причем в своей, локальной среде, с ее, локальными и уникальными особенностями. 

Inti

Цитата: nonconvex от 15.10.2025 01:41:48Ну вот. А любой человек учится непрерывно, потребляя при этом порядка 200 ватт, причем в своей, локальной среде, с ее, локальными и уникальными особенностями. 
У человека есть свои недостатки - например он умирает и новому поколению приходится учиться заново с азов. А ИИ заново учить не нужно. И робот будет прямо из коробки куда умнее младенца.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

nonconvex

Цитата: Inti от 15.10.2025 06:18:37
Цитата: nonconvex от 15.10.2025 01:41:48Ну вот. А любой человек учится непрерывно, потребляя при этом порядка 200 ватт, причем в своей, локальной среде, с ее, локальными и уникальными особенностями.
У человека есть свои недостатки - например он умирает и новому поколению приходится учиться заново с азов. А ИИ заново учить не нужно. И робот будет прямо из коробки куда умнее младенца.
речь как вы должны были понять не о том, как долго учится человек, а о том, что из него получается, когда он выучится. Но вы можете и перед младенцами повыпендриваться.

Inti

Необычно интересный выпуск PRO Robotov, много разных тем затронуто, но начинается с новостей о Нейролинке:



00:58 Нейроуправление от Neuralink

• Пациент с имплантом Neuralink перемещает предметы силой мысли.
• Компания работает над ускорением отклика и переводом мыслей в текст.
• Проект Blink Site обещает вернуть зрение слепым через подключение к зрительной коре мозга.

04:21 Гуманоидный робот Figure 03

• Figur 03 оснащён новой батареей и умеет ходить.
• Серийная сборка начнётся на заводе Bot Q. Часть сборки будет поручена самим гуманоидам.

05:23 Мозг для роботов от Google DeepMind

• Система DeepMind Roboticist 1.5 делает роботов умными и полезными.
• Роботы могут учиться и адаптироваться в реальных условиях.

06:44 Авиасалон в Чанчуне

• Китай показал дроны, созданные из старых советских истребителей, и новый беспилотник-невидимку.
• Джей-6, созданный по документации МиГ-19, способен действовать в рое.
• Новый беспилотник Кейзет-2 имеет архитектуру СТС.

07:57 Великая стена против дронов

• Китай строит многоуровневую ПВО для защиты флота от дронов.
• Система объединяет спутники, авиадатчики, корабельные сенсоры и ИИ.
• Проект предполагает взаимодействие человека и машины.

08:38 Роботизированная голова

• Стартап создал роботизированную голову с реалистичной мимикой.
• Робот моргает и управляет взглядом почти как человек.

09:37 Сделка на лунный гелий

• Финская компания Blue Forces купила гелий-3 с Луны за 300 миллионов долларов.

10:30 Вирусы(биологические) и искусственный интеллект

• Вирусы используются для борьбы с бактериальной резистентностью.
• Искусственный интеллект способен программировать почти живые организмы.


10:30 Робот Айродин

• Дебют робота на выставке IFA 2025 в Берлине.
• Робот готовит говядину с овощами и другими блюдами.
• Тестирование в ресторанах и общественных центрах Китая.
• Планы расширения применения до робота-компаньона, сиделки и лига.

11:13 Робот Кэссио Мофлин

• Пушистый хомяк-робот из Японии, предназначенный для лечения стресса.
• Стоимость 429 долларов.
• Умеет крутить головой, ворчать и симулировать эмоции.
• Распознаёт голос, реагирует на поглаживание и развивает характер.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0