Как выглядит Ракетно Космическая Техника Будущего?

Автор Oreshek-01, 23.06.2021 12:08:12

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

pkl

Цитата: Dulevo от 28.06.2021 18:08:53Helion Energy.  Helion | First to fusion (helionenergy.com)
Достигнута температура 100 млн. градусов на текущей установке.
Следующая установка будет закончена через 1-2 года. На ней планируется достичь Q>1
Демо реактор лет через 5 после этого.


 ZAP ENERGY (zapenergyinc.com)

Делают следующую установку. Закончат ее в следующем году. На ней планируется достичь Q>1.
Демо реактор лет через 5 после этого.

General Fusion - Clean Energy. Everywhere. Forever

уже договорились с Англией. Им выделили площадку под строительство Демо установки. Где-то в 2025.

TAE
Clean energy solutions for a bright future. (tae.com)

Получили 280 миллионов для строительства своих следующих установок.
На первой должны получить Q>1. 2-ая - Демо установка.

Итого имеем. 4 компании который или полностью или частично подтвердили что их дизайн работает. Все 4 собираются построить Демо электростанции до 2030-го года. Все 4 имеют достаточное финансирование.

Две первые кстати имеют проекты космических термоядерных двигателей на основе своих технологий.

Чтобы "В 2040-х весь термояд будет ... типа ИТЭРа и DEMO." нужно чтобы все 4-ре встретили неодолимые препятствия. Хотя до сих пор ничего неодолимого они не встретили.

Не говоря уже о том что кроме этих 4-х есть еще 5-10 компаний которые также имеют свой дизайн для термояда - отличный от ИТЕРа - но находятся на более ранних этапах разработки.
Не надо мне эти все банальности писать, я и так немножко в теме:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=15127.0
Токамаки на сегодняшний день - единственные термоядерные установки, на которых параметры, обеспечивающие положительный выход энергии. А эти... пусть добьются хоть когда-нибудь.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Oreshek-01 от 28.06.2021 21:43:48Мы должны лететь на марс ,а не сидеть на НОО. Поэтому типо этого
Должны. Но на Марс можно слетать и на химии, причём давно.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Oreshek-01

Цитата: pkl от 28.06.2021 23:08:41
Цитата: Oreshek-01 от 28.06.2021 21:43:48Мы должны лететь на марс ,а не сидеть на НОО. Поэтому типо этого
Должны. Но на Марс можно слетать и на химии, причём давно.
Не спорю слетать можно. Но остаться нет(колония).
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

Leonar

Цитата: Oreshek-01 от 28.06.2021 21:43:48
Цитата: Leonar от 28.06.2021 19:09:56А я за атомный ракетоплан на ноо...  :P
Вот типа этого.

Мы должны лететь на марс ,а не сидеть на НОО. Поэтому типо этого

Ну и собирайте из блоков по 25...30т доставленных на ноо сим атомным космопланом.

Leonar

Цитата: pkl от 28.06.2021 22:49:01
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 28.06.2021 17:32:09
Цитата: pkl от 28.06.2021 17:09:18
Цитата: Asteroid от 27.06.2021 15:24:17Супертяжи будут возить в основном топливо, а в этом деле их легко потеснят орбитальная заправка и многоразовые заправщики.
Топливо можно зашвыривать электромагнитной катапультой или легкогазовой пушкой, ракета вообще не нужна.

А апогейный импульс?
Небольшой РДТТ или ЖРД с вытеснительной подачей.
А еще сб, систему ориентации, систему управления и связи - сближение и стыковку то как то нужно производить...

Oreshek-01

В космосе единственный источник энергии солнце. Может тогда электроракетные двигатели? ;)
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

Шестопер239

#66
Цитата: Oreshek-01 от 29.06.2021 11:36:32
Цитата: pkl от 28.06.2021 23:08:41
Цитата: Oreshek-01 от 28.06.2021 21:43:48Мы должны лететь на марс ,а не сидеть на НОО. Поэтому типо этого
Должны. Но на Марс можно слетать и на химии, причём давно.
Не спорю слетать можно. Но остаться нет(колония).
Большинство грузов на Марс можно везти по медленной гомановской траектории, время перелета вполне приемлемое. А для Марса ХС такой траектории достижима и на химии без больших проблем.
Другое дело, что иные транспортные системы могут доставлять ПН на Марс дешевле химии.

Шестопер239

Цитата: Leonar от 29.06.2021 12:11:31
Цитата: Oreshek-01 от 28.06.2021 21:43:48
Цитата: Leonar от 28.06.2021 19:09:56А я за атомный ракетоплан на ноо...  :P
Вот типа этого.

Мы должны лететь на марс ,а не сидеть на НОО. Поэтому типо этого

Ну и собирайте из блоков по 25...30т доставленных на ноо сим атомным космопланом.
Атомные космопланы и взрыволеты — это разведчики туда, где еще нет обустроенных трасс. 
На обустроенных трассах в двух концах будут действовать стационарные лазерные батареи, дешево и поточно разгоняющие грузовые контейнеры лазерными термическими двигателями на межпланетных трассах, и фотонными парусами на межзвездных. 
Атомные планетолеты слишком сложные и дорогие, чтобы запускать их действительно массово. Поэтому летать они будут только туда, где еще не построили разгонную лазерную установку для обратных рейсов.

Бертикъ

Цандера на вас нет! Он бы сидел заслушавшись раскрыв рот. Тоже любил пофантазировать ;D
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Андрюха

Цитата: Oreshek-01 от 29.06.2021 14:14:08В космосе единственный источник энергии солнце. Может тогда электроракетные двигатели? ;)
Что подразумеваете под электроракетными двигателями? Они у вас от чего работают то? Или имеются ввиду солнечные панели? Чем дальше от Солнца, тем меньше этой энергии...
И что в качестве рабочего тела?

Leonar

Цитата: Oreshek-01 от 29.06.2021 14:14:08В космосе единственный источник энергии солнце. Может тогда электроракетные двигатели? ;)
У марса "меньше солнца" - больше массы сб (в теории "тащить") хотя у марса не очень что бы сильно, но мы же за универсализм и вообще еще ганимед какой покорять...

Leonar

Цитата: Oreshek-01 от 29.06.2021 14:14:08В космосе единственный источник энергии солнце. Может тогда электроракетные двигатели? ;)
И да, не единственный, еще есть ионное излучение и всякое другое... Типа нейтронного (но оно слабее)

Андрюха

Цитата: Leonar от 29.06.2021 18:19:51
Цитата: Oreshek-01 от 29.06.2021 14:14:08В космосе единственный источник энергии солнце. Может тогда электроракетные двигатели? ;)
И да, не единственный, еще есть ионное излучение и всякое другое... Типа нейтронного (но оно слабее)
Ещё галактические космические лучи тоже чуть чуть доходят :)

Leonar

Цитата: Андрюха от 29.06.2021 18:34:32
Цитата: Leonar от 29.06.2021 18:19:51
Цитата: Oreshek-01 от 29.06.2021 14:14:08В космосе единственный источник энергии солнце. Может тогда электроракетные двигатели? ;)
И да, не единственный, еще есть ионное излучение и всякое другое... Типа нейтронного (но оно слабее)
Ещё галактические космические лучи тоже чуть чуть доходят :)
Мало их там и для их "приема" нужен именно как раз реактор (без радиационной защиты естественно), не ну если в активную зону нейтроны как умудриться сфокусировать и пропихнуть...

Leonar

Цитата: Шестопер239 от 29.06.2021 14:22:52
Цитата: Leonar от 29.06.2021 12:11:31
Цитата: Oreshek-01 от 28.06.2021 21:43:48
Цитата: Leonar от 28.06.2021 19:09:56А я за атомный ракетоплан на ноо...  :P
Вот типа этого.

Мы должны лететь на марс ,а не сидеть на НОО. Поэтому типо этого

Ну и собирайте из блоков по 25...30т доставленных на ноо сим атомным космопланом.
Атомные космопланы и взрыволеты — это разведчики туда, где еще нет обустроенных трасс.
На обустроенных трассах в двух концах будут действовать стационарные лазерные батареи, дешево и поточно разгоняющие грузовые контейнеры лазерными термическими двигателями на межпланетных трассах, и фотонными парусами на межзвездных.
Атомные планетолеты слишком сложные и дорогие, чтобы запускать их действительно массово. Поэтому летать они будут только туда, где еще не построили разгонную лазерную установку для обратных рейсов.
А типа все остальное - ваще за даром....
Сколько раз вам предлагали хотя бы посчитать экономическую целесообразность ваших идей, а?
Оно и это (атомный космолет) на грани окупаемости с учетом если в оное вложится государство и эти технологии будут широко представлены и в других отрослях...
А у вас...

Oreshek-01

Цитата: Андрюха от 29.06.2021 15:51:44
Цитата: Oreshek-01 от 29.06.2021 14:14:08В космосе единственный источник энергии солнце. Может тогда электроракетные двигатели? ;)
Что подразумеваете под электроракетными двигателями? Они у вас от чего работают то? Или имеются ввиду солнечные панели? Чем дальше от Солнца, тем меньше этой энергии...
И что в качестве рабочего тела?
Посмотрите про Dawn.
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

Андрюха

Цитата: Oreshek-01 от 29.06.2021 22:02:15
Цитата: Андрюха от 29.06.2021 15:51:44
Цитата: Oreshek-01 от 29.06.2021 14:14:08В космосе единственный источник энергии солнце. Может тогда электроракетные двигатели? ;)
Что подразумеваете под электроракетными двигателями? Они у вас от чего работают то? Или имеются ввиду солнечные панели? Чем дальше от Солнца, тем меньше этой энергии...
И что в качестве рабочего тела?
Посмотрите про Dawn.
Я в курсе про Dawn. И знаю что такое электроракетные двигатели. 
Вопрос был от чего они работают у вас? Может ведь быть и ЯЭРДУ. Но вы говорите от солнца.
Повторюсь, чем дальше от него, тем меньше энергии и выходит что у СБ малоперспективное будущее ;)

Oreshek-01

Цитата: Андрюха от 30.06.2021 06:40:36
Цитата: Oreshek-01 от 29.06.2021 22:02:15
Цитата: Андрюха от 29.06.2021 15:51:44
Цитата: Oreshek-01 от 29.06.2021 14:14:08В космосе единственный источник энергии солнце. Может тогда электроракетные двигатели? ;)
Что подразумеваете под электроракетными двигателями? Они у вас от чего работают то? Или имеются ввиду солнечные панели? Чем дальше от Солнца, тем меньше этой энергии...
И что в качестве рабочего тела?
Посмотрите про Dawn.
Я в курсе про Dawn. И знаю что такое электроракетные двигатели.
Вопрос был от чего они работают у вас? Может ведь быть и ЯЭРДУ. Но вы говорите от солнца.
Повторюсь, чем дальше от него, тем меньше энергии и выходит что у СБ малоперспективное будущее ;)
Ну ,а ИСЗ?
Я слежу за космос достаточно чтоб знать что и это перенесут вправо.

avk

Цитата: Oreshek-01 от 23.06.2021 12:08:12Как выглядит Ракетно Космическая Техника Будущего?
На мой взгляд, она должна быть достаточно простой, чтобы создаваться не на Земле - на спутниках, на астероидах, на Марсе. Там, где есть много ресурсов (металлов). Там, где нет гравитационного колодца.

Возможно, что по способу передвижения это действительно парусники: солнечные, электромагнитные. Возможно, что с развитием передачи энергии эти парусники смогут использовать лазерные и т.п. лучи от СЭС, "цепляясь" к ним для доразгона. Главным же должна быть годность для автоматической сборки в меру "интеллектуальными" роботами.

То есть, первичной является технология автоматической сборки + направленная передача солнечной энергии. Это ключевые технологии для освоения СС, они дадут толчок развитию. И для того, чтобы их сейчас разработать/отработать, не обязательно куда-то далеко лететь.

Андрюха

Цитата: Oreshek-01 от 30.06.2021 13:23:57
Цитата: Андрюха от 30.06.2021 06:40:36
Цитата: Oreshek-01 от 29.06.2021 22:02:15
Цитата: Андрюха от 29.06.2021 15:51:44
Цитата: Oreshek-01 от 29.06.2021 14:14:08В космосе единственный источник энергии солнце. Может тогда электроракетные двигатели? ;)
Что подразумеваете под электроракетными двигателями? Они у вас от чего работают то? Или имеются ввиду солнечные панели? Чем дальше от Солнца, тем меньше этой энергии...
И что в качестве рабочего тела?
Посмотрите про Dawn.
Я в курсе про Dawn. И знаю что такое электроракетные двигатели.
Вопрос был от чего они работают у вас? Может ведь быть и ЯЭРДУ. Но вы говорите от солнца.
Повторюсь, чем дальше от него, тем меньше энергии и выходит что у СБ малоперспективное будущее ;)
Ну ,а ИСЗ?
То есть будущее - это ИСЗ, торчим на НОО?