Совершил ли "Марс-3" мягкую посадку на Марс?

Автор nonconvex, 15.05.2021 17:38:17

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Lesobaza от 23.05.2021 20:26:10Так что ждём экспедиции на Марс, которая нам покажет, где находится в настоящее время Первый В Мире Марсоход - на аппарели на станции, или всё-таки на поверхности Марса.
Там же не аппарель. Там механическая рука для его выноса на поверхность.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Lesobaza

Цитата: Старый от 23.05.2021 20:41:13Там же не аппарель. Там механическая рука для его выноса на поверхность.
Да, конечно. Но это не отменяет возможности его перемещения по поверхности Марса.
Ad astra per rectum!!

cross-track

Цитата: Старый от 23.05.2021 20:41:13
Цитата: Lesobaza от 23.05.2021 20:26:10Так что ждём экспедиции на Марс, которая нам покажет, где находится в настоящее время Первый В Мире Марсоход - на аппарели на станции, или всё-таки на поверхности Марса.
Там же не аппарель. Там механическая рука для его выноса на поверхность.
Так вот она какая - «Мёртвая рука» (Dead Hand)!
Live and learn

hlynin

Цитата: Lesobaza от 23.05.2021 20:26:10Кстати, скорее всего, ПрОП-М стал первым марсоходом в мире
Скорее всего! Других вариантов нет?

cross-track

https://tass.ru/tech/6821213
Первый на Марсе. К 20-летию посадки марсохода «Соджорнер»

4 июля 1997 года первый успешно функционирующий марсоход, «Соджорнер», совершил посадку на поверхность Марса. Его короткая миссия положила начало исследованиям планеты с помощью подвижных спускаемых аппаратов.

ПрОП-М

Первые попытки отправить на Марс подвижные аппараты предпринял СССР. В 1971 году были запущены два марсохода, которые входили в состав автоматических межпланетных станций «Марс-2» и «Марс-3».

Марсоходы назывались «Приборами оценки проходимости — Марс» (ПрОП-М): в то время еще не было достоверных сведений о марсианском грунте, и аппараты решили оборудовать двумя лыжами по бокам, на которых они должны были буквально шагать по поверхности планеты, какой бы она ни оказалась. С помощью 15-метрового кабеля они были подключены к базовой станции, которая должна была делать снимки поверхности планеты и направлять аппарат на безопасные участки.

Несмотря на небольшой размер, у ПрОП-М уже была автоматическая система управления. Его примитивные контактные датчики могли регистрировать столкновение с препятствием — в этом случае аппарат отходил назад и менял свой курс. Оперативно управлять марсоходом невозможно — сигнал от Земли до Марса идет от 4 до 20 минут.

К сожалению, двум первым марсоходам так и не довелось ступить на поверхность планеты. Спускаемый аппарат «Марс-2» разбился, а «Марс-3» потерял связь с центром управления сразу после посадки.

«Соджорнер»

Следующую попытку изучить Марс с помощью подвижных спускаемых аппаратов предприняло NASA в рамках программы Mars Pathfinder. Основной целью первой миссии агентство ставило отработку мягкой посадки. Спускаемый модуль состоял из неподвижной станции и легкого марсохода «Соджорнер».

Станция использовалась для связи с Землей, так как антенна марсохода могла передавать данные только в радиусе 500 м. Помимо этого на станции было несколько камер и собственная метеостанция. Марсоход весил около 10 кг, каждое из его шести колес вращалось самостоятельно, и он мог преодолевать препятствия высотой до 20 см и склоны до 45°. Энергию ровер получал от солнечных батарей, хотя нес на борту и три радиоизотопных элемента — для поддержания температуры в блоке с электроникой.

После того как спускаемый модуль вошел в атмосферу, его скорость была снижена защитным экраном, а затем парашютом. За несколько секунд до посадки включились тормозные двигатели и надулись амортизационные баллоны. Аппараты коснулись поверхности планеты на скорости 90 км/ч, отскочили от нее несколько раз и наконец остановились.

Так произошла первая в истории успешная посадка полностью исправного марсохода. После того как ровер съехал со станции-ретранслятора, он приступил к исследованиям: анализу близлежащих камней с помощью спектрометра. Всего он передал на Землю 550 снимков планеты и изучил 15 образцов пород. 

Марсоход был рассчитан на работу в течение 7—30 сол (марсианские сутки — 24 часа 40 минут), однако смог проработать 83 сола, пока станция-ретранслятор не вышла из строя и он не потерял связь с Землей. За это время «Соджорнер» проехал всего 100 метров.
Live and learn

ЗРИТЕЛЬ

#705
Цитата: hlynin от 23.05.2021 12:42:29
Цитата: ЗРИТЕЛЬ от 23.05.2021 12:13:11Но, ПРОШЛОЕ НЕ ИСПРАВИТЬ.
Да то же самое, что доказывать, что Америку открыли до Колумба. Да наверняка побывали многие. ...
Хороший пример! Особенно, если учесть, что Колумб Америку не открывал, и открывать не собирался. Он собирался открыть новый путь в Индию, что и сделал (и свято в это верил). Причем, он это делал не для ради "флаговтыка" - а из сугубо прагматичных соображений! (во всяком случае, когда он развивал перед королем Испании свои идеи, он оговоривал свое право ВЛАДЕТЬ новооткрытыми землями, и быть там "вице-королем").
Когда, в свое первое путешествие он впервые вышел на берег, он водрузил на нем кастильское знамя (экспедицию поддержала Изабелла Кастильская) и составил НОТАРИАЛЬНЫЙ АКТ о формальном вступлении во владение островом.
Да, насчет понимания европейцами того, что сделал Колумб.
Открытые им земли европейцы еще долго называли "Вест-Индия" (в отличии от "Ост-Индии", куда добирались, двигаясь на восток, вдоль африканского побережья - и на этом пути "искаталей индийских пряностей" поджидали португальские эскадры, что, собственно, и послужило причиной искать путь в Индию "в обход португальцев").
А когда испанцы (в первую очередь, соратники Колумба - а им тоже хотелось стать "вице-королями" вновь открытых земель) пошли все дальше и дальше на юг вдоль берега (открыли устье Амазонки - пошли дальше...), а когда стало выясняться, что земля не кончается, а простирается все дальше и дальше на юг - стало возникать понимание, что это вовсе не Индия (поскольку уже было известно, что Индия так далеко на юг простираться не может!).
Но, это уже без Колумба.

Я это к тому, что ЦЕЛЬ реально была вполне прагматичной - а вовсе не для того, чтобы в энциклопедиях написали: Мы - ПЕРВЫЕ! Мы - ВПЕРВЫЕ! Мы - впереди планеты всей!
Более идиотской методики тратить деньги трудно придумать...
Впрочем, коль скоро коммунисты отрицали существование в СССР эксплуатации труда - то и ПРИБЫЛЬ НЕ СЧИТАЛИ.
Выполнил ПЛАН? Молодец! Вот тебе вымпел: УДАРНИК КОММУНИСТИЧЕСКОГО ТРУДА.
Чего стоило выполнение Плана? Неважно!
Важно - все в закрома Родины!
А там - "море, которое не выпить" (как кажется).  Но, вот по причине того, что не считали - море обмелело. И СССР развалился.

А тут некоторые до сих пор томятся: вот, в СССР давали на космос денег, не считая... А теперь не дают (или дают мало).
А - самим заработать? Заработаете - и тратьте! Забудьте про "бесплатный корм"!
Пусть Рогозин берет пример с Колумба!
Глядишь - и в энциклопедиях какую осанну напишут...

Старый

#706
Цитата: cross-track от 23.05.2021 21:16:27в то время еще не было достоверных сведений о марсианском грунте, и аппараты решили оборудовать двумя лыжами по бокам, на которых они должны были буквально шагать по поверхности планеты,
Стою я на Марсе в лыжи обутый...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ЗРИТЕЛЬ

#707
Цитата: cross-track от 23.05.2021 21:16:27https://tass.ru/tech/6821213
Первые попытки отправить на Марс подвижные аппараты предпринял СССР. ...
А на скрижалях истории ничего не сказано про то, кто ВПЕРВЫЕ В МИРЕ захотел отправить "подвижные аппараты" на Марс?

Я вот думаю, что после успеха "Новых Горизонтов" ну, что бы стоило NASA "развить успех" и отправить "Новые Горизонты-2" для чтобы "застолбить первенство" по УСПЕШНОЙ ЖЕСТКОЙ ПОСАДКЕ НА ПЛУТОН!!!
Ведь это куда, как проще, чем отснять сам Плутон, его спутник Харон, да на отлетной траектории развернуться и снова снять Плутон, и обнаружить его атмосферу!
И камеры глядели туда, куда надо... И РИТЭГ "не перегорел"... И ТЗЧ просвистела мимо... И яйца американцам не мешали...

После того, что сделано - это так сложно? Шмякнуть со всей дури железякой по Плутону? Зато в энциклопедиях бы написали!!!
:-)

Nitro

В принципе есть шанс, что ПрОП-М также оказался первым летающим вертолетом на Марсе.

cross-track

Цитата: Nomernabis_new от 23.05.2021 14:07:46
Цитата: cross-track от 23.05.2021 12:54:37ы же в прикидках делили 90 строк на 6000 строк, что не верно, ибо 90 строк  были получены от вертикальной развертки, а не от горизонтальной. Поэтому и получили странный угол 0,54 гр.
Ну почему же. У меня всё верно, вот развертка нашей камеры на плоскости. Пропорцией находится угол -0,54 гр. Кадр 6000х500-желтый прамоугольник , красный прамоугольник-наша картинка в 90 строк, которую мы получили. Ну да , если не полный угол, в 360 гр, а в 245гр., то будет  видимый угол. 3.675
И сколько времени должна была сниматься вся панорама, если успели отснять только 3.675 градуса?
Live and learn

Lesobaza

Цитата: Nitro от 23.05.2021 22:28:35В принципе есть шанс, что ПрОП-М также оказался первым летающим вертолетом на Марсе.
Вот, передёргивать не надо!!

А история показывает, что аппараты Трансмаша показывали уникальную живучесть и надёжность. Это и танки, и луноходы, и роботы, работавшие в Чернобыле.

И я соглашусь с доводом, что после подачи питания, аппарат, сделанный в Трансмаше отработал всю свою программ. Тем более, с его простой логикой и элементной базой!!
Ad astra per rectum!!

Старый

Цитата: Lesobaza от 23.05.2021 22:55:14И я соглашусь с доводом, что после подачи питания, аппарат, сделанный в Трансмаше отработал всю свою программ. Тем более, с его простой логикой и элементной базой!!
Если только не навернулась вся система электропитания спускаемого аппарата.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Lesobaza от 23.05.2021 22:55:14
Цитата: Nitro от 23.05.2021 22:28:35В принципе есть шанс, что ПрОП-М также оказался первым летающим вертолетом на Марсе.
Вот, передёргивать не надо!!

А история показывает, что аппараты Трансмаша показывали уникальную живучесть и надёжность. Это и танки, и луноходы, и роботы, работавшие в Чернобыле.

И я соглашусь с доводом, что после подачи питания, аппарат, сделанный в Трансмаше отработал всю свою программ. Тем более, с его простой логикой и элементной базой!!
А я думаю, что не только отработал, но и перевыполнил план! Бо был сделан на совесть, с запасом!

Вполне возможно, что с появлением новых программ обработки изображений этот аппарат можно будет увидеть во всей его красе!
Live and learn

hlynin

Цитата: cross-track от 23.05.2021 21:16:27в то время еще не было достоверных сведений о марсианском грунте, и аппараты решили оборудовать двумя лыжами по бокам, на которых они должны были буквально шагать по поверхности планеты, какой бы она ни оказалась.
Эх, Королёв уже умер и некому было написать "Марс - твёрдый!"

А по бокам - это круто. Представляю себе лыжника с лыжами по бокам

hlynin

Цитата: Старый от 23.05.2021 22:58:53Если только не навернулась вся система электропитания спускаемого аппарата.
Как можно? Советское - это же самое твердолобое! Крепкозадое! Да и "Марс-2" наверняка снял круговую панораму и надо только поискать. А уж "Марс-1" - тот вообще всё заснял и всё обследовал. Первый! Просто из скромности не сообщил

cross-track

Цитата: hlynin от 23.05.2021 23:00:54
Цитата: cross-track от 23.05.2021 21:16:27в то время еще не было достоверных сведений о марсианском грунте, и аппараты решили оборудовать двумя лыжами по бокам, на которых они должны были буквально шагать по поверхности планеты, какой бы она ни оказалась.
Эх, Королёв уже умер и некому было написать "Марс - твёрдый!"

А по бокам - это круто. Представляю себе лыжника с лыжами по бокам
Live and learn

hlynin

Да я знаю, как он выглядит. Просто фраза нелепая. Это у коровы бывает бок. И у меня есть. А у аппарата - сторона. Да и не лыжи это вовсе, а шагающее шасси

ЗРИТЕЛЬ

#717
Цитата: Nitro от 23.05.2021 22:28:35В принципе есть шанс, что ПрОП-М также оказался первым летающим вертолетом на Марсе.
Вертолетом? Он больше похож на танк!
Первый "потенциально летающий танк" на Марсе - советский!
Наши танки - самые крутые в мире!

Если серьезно, по логике некоторых (Но всё же, «Марс-2» первым из изготовленных человеком аппаратов коснулся поверхности Марса. Ну, и что, что разбился... но, ведь "коснулся") первым рукотворным аппаратом, летавшим над Марсом, был Sojourner.
Ведь, что такое - "полет"?
Взлетел..., полетал... приземлился (примарсился)... Факт? Факт! А факты - весч упрямая!

Что сделал Sojourner в процессе прибытия на Марс?
Взлетел (ну, "оттолкнулся"... ну, это как посмотреть, нужны юристы, для точности формулировок)..., полетал... приземлился (примарсился)...
Взлетел..., полетал... приземлился (примарсился)...
Взлетел..., полетал... приземлился (примарсился)...
Пока, наконец, окончательно не "устаканился". Факт? Факт!

А что сделал Ingenuity? 19,04,2021?
Взлетел (ну, "оттолкнулся", на три метра всего)..., полетал... приземлился (примарсился)...
Второй полет... третий... сейчас готовится к шестому...
Так что там, на скрижалях истории?
На какую высоту совершил свой первый полет Sojourner? После первого контакта с поверхностью Марса - он сразу же ВЗЛЕТЕЛ! НА КАКУЮ ВЫСОТУ?

ЗРИТЕЛЬ

Да, кстати...
А что насчет "Луны-1" Она же ПРИЛЕТЕЛА на Луну! Она же не "вылезла из грунта"?
Факт? Факт!
Из этого следует, что "Луна-1" ("Мечта") - первый в мире рукотворный аппарат, ЛЕТАВШИЙ НАД ПОВЕРХНОСТЬЮ ЛУНЫ!
Факт? Факт!
И этот аппарат - СОВЕТСКИЙ! (не путать с "ПЕРВЫМ В МИРЕ СОВЕТСКИМ АППАРАТОМ")

О, сколько нам открытий чудных
Явит икспердов разум скудный!

Старый

Цитата: ЗРИТЕЛЬ от 24.05.2021 00:13:14Что сделал Sojourner в процессе прибытия на Марс?
Взлетел (ну, "оттолкнулся"... ну, это как посмотреть, нужны юристы, для точности формулировок)..., полетал... приземлился (примарсился)...
Взлетел..., полетал... приземлился (примарсился)...
Взлетел..., полетал... приземлился (примарсился)...
Пока, наконец, окончательно не "устаканился". Факт? Факт!
Тогда это будет всётаки Пасфайндер.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер