Совершил ли "Марс-3" мягкую посадку на Марс?

Автор nonconvex, 15.05.2021 17:38:17

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

avk

Цитата: Старый от 28.06.2021 18:05:41
Цитата: avk от 28.06.2021 18:03:10Нет, гнал сплошняком по двум параллельным каналам на разных частотах. Его передача записывалась на двух магнитофонах на орбитальном модуле. По запросу Земли орбитер воспроизводил свои записи.
А напрямую орбитер транслировал?
Исключено. В момент передачи со спускаемого аппарата орбитер выполнял манёвр торможения, формировал орбиту. Для передачи на Землю нужна трёхосная ориентация.

Старый

Цитата: avk от 28.06.2021 18:07:38
Цитата: undefinedА напрямую орбитер транслировал?
Исключено.
Точно?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

avk

Цитата: Старый от 28.06.2021 18:09:16
Цитата: avk от 28.06.2021 18:07:38
Цитата: undefinedА напрямую орбитер транслировал?
Исключено.
Точно?
Абсолютно.

Старый

Цитата: avk от 28.06.2021 18:10:45
Цитата: Старый от 28.06.2021 18:09:16
Цитата: avk от 28.06.2021 18:07:38
Цитата: undefinedА напрямую орбитер транслировал?
Исключено.
Точно?
Абсолютно.
А что на этот счёт пишут Селиванов и прочие?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

avk

Цитата: Старый от 28.06.2021 18:11:29
Цитата: avk от 28.06.2021 18:10:45
Цитата: Старый от 28.06.2021 18:09:16
Цитата: avk от 28.06.2021 18:07:38
Цитата: undefinedА напрямую орбитер транслировал?
Исключено.
Точно?
Абсолютно.
А что на этот счёт пишут Селиванов и прочие?

Вот что написал Селиванов. Я приведу это письмо полностью, чтобы не резать.

ЦитироватьУважаемый коллега!
Благодарю Вас за большое и интересное письмо от 07.10.2015. Прошу прощения за задержку ответа.
Несмотря на ряд уточнений и появление новых материалов (например, от команды В.Егорова) моя позиция относительно изложенных ранее результатов обработки информации, полученной с СА «Марс-3», принципиально не изменилась.
На СА включалась только одна камера. Информация с нее  поступала на борт орбитального  аппарата по двум независимым радиоканалам метрового диапазона и записывалась на бортовой магнитофон. В последующих сеансах связи информация сбрасывалась на Землю. В приемном пункте первичная регистрация проводилась на фотопленке в фототелеграфном аппарате. Оригиналы этих записей не сохранились. В моем распоряжении имеются только отпечатки на фотобумаге (довольно качественные). Они отсканированы и передаются Вам (Рис.1,2). Дополнительная информация о структуре сигнала, проведенной обработке и параметрах камер приведена в Презентациях 1,2.
Согласно имеющейся у нас документации, скорость воспроизведения сигнала с бортового магнитофона была в 4 раза ниже, чем скорость его записи. Предположительно это было сделано для того, чтобы уменьшить влияние дискретизации аналогового сигнала, поступавшего с СА, при ретрансляции его на Землю посредством радиоканала с время-импульсной модуляцией (ВИМ).
В заключении хочу Вам посоветовать дополнить список использованной литературы книгой «Поверхность Марса», издательство «Наука», Москва,1980.
 
С наилучшими пожеланиями,
 А.С. Селиванов.

Старый

Цитата: avk от 28.06.2021 18:17:56Вот что написал Селиванов. Я приведу это письмо полностью, чтобы не резать.
Тут не написано что информация НЕ ретранслировалась напрямую. А что написано в других публичных источниках?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Reader

Цитата: Старый от 28.06.2021 19:33:33
Цитата: avk от 28.06.2021 18:17:56Вот что написал Селиванов. Я приведу это письмо полностью, чтобы не резать.
Тут не написано что информация НЕ ретранслировалась напрямую. А что написано в других публичных источниках?
Цитата: undefinedНа СА включалась только одна камера. Информация с нее  поступала на борт орбитального  аппарата по двум независимым радиоканалам метрового диапазона и записывалась на бортовой магнитофон. В последующих сеансах связи информация сбрасывалась на Землю.
Я понимаю так, что информация не ретранслировалась напрямую.

Старый

Цитата: Reader от 28.06.2021 19:42:44
Цитата: Старый от 28.06.2021 19:33:33
Цитата: avk от 28.06.2021 18:17:56Вот что написал Селиванов. Я приведу это письмо полностью, чтобы не резать.
Тут не написано что информация НЕ ретранслировалась напрямую. А что написано в других публичных источниках?
Цитата: undefinedНа СА включалась только одна камера. Информация с нее  поступала на борт орбитального  аппарата по двум независимым радиоканалам метрового диапазона и записывалась на бортовой магнитофон. В последующих сеансах связи информация сбрасывалась на Землю.
Я понимаю так, что информация не ретранслировалась напрямую.
Информация И ретранслировалась напрямую И записывалась на борту. Сначала была принята прямая трансляция. Когда выяснилось что на ней ничего нет то ждали передачу записанного. Но и там оказалось то же самое - тот же самый сигнал в котором ничего нет.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

avk

Цитата: Старый от 28.06.2021 19:33:33
Цитата: avk от 28.06.2021 18:17:56Вот что написал Селиванов. Я приведу это письмо полностью, чтобы не резать.
Тут не написано что информация НЕ ретранслировалась напрямую. А что написано в других публичных источниках?
Да. Хотя ранее в статье в "Астрономическом вестнике" он указывал другое.

О том, что прямой ретрансляции не было, пишет ещё ТАСС (газета "Правда", 19.12.1971).
О том, что прямая ретрансляция была, пишет Ю.Марков в своей полхудожественной книге "Курс на Марс" и, вроде бы, К.Лантратов в статье в НК (это там, где про шторку камеры).

В общем, предлагаю считать вопрос полностью прояснённым.

avk

Цитата: Старый от 28.06.2021 19:50:10Информация И ретранслировалась напрямую И записывалась на борту. Сначала была принята прямая трансляция. Когда выяснилось что на ней ничего нет то ждали передачу записанного. Но и там оказалось то же самое - тот же самый сигнал в котором ничего нет.
Предполагаю, что тебе запали в память формулировки Лантратова. Вот эта статья. В ней информация недостоверна.

Старый

Цитата: avk от 28.06.2021 19:51:08В общем, предлагаю считать вопрос полностью прояснённым.
Вопрос ясен давно, ещё с тех самых пор. Но ты кажется решил чтото опровергнуть?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

avk

Цитата: Старый от 28.06.2021 19:55:04Вопрос ясен давно, ещё с тех самых пор. Но ты кажется решил чтото опровергнуть?
Опять он за своё. Вот беда-то.

Старый

Цитата: avk от 28.06.2021 19:55:54
Цитата: Старый от 28.06.2021 19:55:04Вопрос ясен давно, ещё с тех самых пор. Но ты кажется решил чтото опровергнуть?
Опять он за своё. Вот беда-то.
А что, чтото изменилось?  ??? ::)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Reader

ЦитироватьВ расчетное время с поверхности была начата передача видеоизображения, которая продолжалась около 20 секунд.
ЦитироватьЧерез полторы минуты после посадки автоматическая марсианская станция по сигналам от программно-временного устройства была приведена в рабочее состояние, и в 16 часов 50 минут 35 секунд началась передача видеосигнала с поверхности планеты. Появление сигнала со спускаемого аппарата в расчетное время было зафиксировано специальными датчиками в приемных устройствах орбитальной станции. Одновременно началась регистрация видеосигнала на двух запоминающих устройствах станции «Марс-3». В последующих сеансах связи принятое изображение было передано с орбитальной станции на Землю.

Старый

Я ж не отрицаю что записанное на борту изображение было передано в последующих сеансах. Вопрос в том была ли одновременно с записью прямая трансляция? 
 Вот на Венерах-9/10 было как?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Reader

Наверное только это ::)
ЦитироватьПоявление сигнала со спускаемого аппарата в расчетное время было зафиксировано специальными датчиками в приемных устройствах орбитальной станции

Старый

Цитата: Reader от 28.06.2021 20:09:21Наверное только это ::)
Цитата: undefinedПоявление сигнала со спускаемого аппарата в расчетное время было зафиксировано специальными датчиками в приемных устройствах орбитальной станции
Ну...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Yurdel

На спускаемом аппарате Марс-3 были штыревые антенны ретрансляционной связи, вот по работе по ним нет никакой информации. А на "Венере-7", например, похожая система успешно передавала данные во время спуска.
Может, на СА Марс-3 имело место более обширная проблема со связью?
"...Я собираюсь насладиться поездкой по Марсу и буду вспоминать всех, кто мечтал о нем..." (c) А.Кларк

Дмитрий Виницкий

Венера спускалась полчаса на парашюте, и то, там отказал коммутатор телеметрии. 

Зачем гадать на кофейной гуще и искать ответы, которые никогда не проверить?
+35797748398

avk

Цитата: Yurdel от 11.07.2021 06:28:08На спускаемом аппарате Марс-3 были штыревые антенны ретрансляционной связи, вот по работе по ним нет никакой информации. А на "Венере-7", например, похожая система успешно передавала данные во время спуска.
Может, на СА Марс-3 имело место более обширная проблема со связью?
Спускаемые аппараты М-71 не передавали данные во время спуска, хотя и собирали их. Аппаратура передачи во время спуска была добавлена уже на СА М-73, об этом подробно писал Перминов в своей книге "Difficult Road to Mars", и не только он. Аналогия с "Венерой-7" тут не подходит.