Наиболее необходимый проект российской РН на ближайшие 20 лет

[Верный Союзник с Окинавы]

РН КОРОНА с воздушным стартом.И заправочная ОКС.А ещё лучше труболёт и АТОС.Маска порвать как два пальца об асфальт.

В 2050-х?

Корону ВС можно в 2025-26 гг.

При всём желании даже Starship и Амур-СПГ к такому сроку не доделать.

Двигатель РД-701-704 существует.

Это шняга с дичайшем давлением в КС (как у Раптора), водород, в применении которого околонулевой опыт, керосин с ДОГГ, который никогда не делали дешёвым и тяговитым, ужасный трындец с переключением режимов работы, всё это в полёте до ума доводить лет 8 нужно. Но по факту никогда не доведут.

Самолёт-носитель по классу равноценен Мрии ,тот сделали за 4 года.

Особенно не имея в серийном производстве самолётов размерности Руслана. Особенно когда КБ, конструировавшее Мрию за рубежом и де-факто мертво. Особенно когда нет опыта запускаемых с самолёта РН. Особенно, когда в мире нет опыта экономически выгодных ракет воздушного старта. Сделать X-Wing из Суперджетов?

А вот труболёт  и АТОС ,если по полной программе ,лет на 50 потянет пожалуй.

А что вы тут имели ввиду? Про эти прожекты не слышал.

Но затраты начнут отбиваться лет через пять.

Не отобьются они.

[Верный Союзник с Окинавы]

X-Wing из четырёх Suhoi SuperJet...

[Юрий Михайлович Темников]

РН КОРОНА с воздушным стартом.И заправочная ОКС.А ещё лучше труболёт и АТОС.Маска порвать как два пальца об асфальт.

В 2050-х?

Корону ВС можно в 2025-26 гг.

При всём желании даже Starship и Амур-СПГ к такому сроку не доделать.

Двигатель РД-701-704 существует.

Это шняга с дичайшем давлением в КС (как у Раптора), водород, в применении которого околонулевой опыт, керосин с ДОГГ, который никогда не делали дешёвым и тяговитым, ужасный трындец с переключением режимов работы, всё это в полёте до ума доводить лет 8 нужно. Но по факту никогда не доведут.

Самолёт-носитель по классу равноценен Мрии ,тот сделали за 4 года.

Особенно не имея в серийном производстве самолётов размерности Руслана. Особенно когда КБ, конструировавшее Мрию за рубежом и де-факто мертво. Особенно когда нет опыта запускаемых с самолёта РН. Особенно, когда в мире нет опыта экономически выгодных ракет воздушного старта. Сделать X-Wing из Суперджетов?

А вот труболёт  и АТОС ,если по полной программе ,лет на 50 потянет пожалуй.

А что вы тут имели ввиду? Про эти прожекты не слышал.

Но затраты начнут отбиваться лет через пять.

Не отобьются они.

Тут есть два варианта: Захотеть или не захотеть,с энтузиазмом или без.РН среднего класса легче Союза-5 и без алмазного ... В десятый раз пишу проект прошёл экспертизу с ЦНИИМАШ.Снизить давление проще чем поднят.Со Слов Дмитрия В керосин при ВС не очень-то нужен Значит просто водород с давлением 180 атм,или РД-0120.Сброс РН особой сложности не представляет (теоретически) На малых ракетах отработан Амерами,у нас вроде Кинжал  есть.Слона третий год уже проектируют.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16563.20 Но лучше в профиле,по времени.Тема уж слишком засрана оппонентами.

[garg]

Если тут нафиг за корону топят, то может лучше задуматься о метановом Скайлоне?
Его вообще прикидывали? Чейт у меня подозрения что может оказаться не хуже водородного от британцев, но по проще защита охладителя.

[khach]

Если на 25-50 лет загадывать- то 4 ЖРД бустера многоразовых с центральным блоком с термоядерной СМОЛой с прямым истечением плазмы.  Ну или ее развитие. Упаковать в ЦБ термоядерный движок с криогеникой со спиральными магнтными пробками, выбрасывать его из атмосферы на ЖРД и запускать в баллистической паузе сразу как только давление атмосферы позволит.

[garg]

Смола это не термоядерный факел, тяга там как у ЭРД +/-. Не вытянет.

[Верный Союзник с Окинавы]

Тут есть два варианта: Захотеть или не захотеть

Жалко законы физики так не обманешь.

с энтузиазмом или без.

Он должен оплачиваться.

РН среднего класса легче Союза-5 и без алмазного ...

Угу, водородник (которых у нас не делали со времён СССР, да и в СССР был малый опыт), сразу огромной тяги, сразу высокое весовое совершенство (одноступ же!), композитный корпус (причём рекордного размера!), аналог J-2T, только без перегрева (который там устранить крайне сложно), с крайне лёгкой массой (одноступ же!)

Ну и потом попробуй получит неалмазный мотор...

И попробуй объяснить покупатель, а чего такой маленький отсек ПН?

[Верный Союзник с Окинавы]

Если тут нафиг за корону топят, то может лучше задуматься о метановом Скайлоне?
Его вообще прикидывали? Чейт у меня подозрения что может оказаться не хуже водородного от британцев, но по проще защита охладителя.

Более плотное топливо = меньшие размеры.

Меньшие размеры = меньшая площадь крыла.

Меньшая площадь крыла = меньшая подъёмная сила крыла.

Тут у многоразовой РН по идее лучше иметь конструкцию аля Гном.

[Юрий Михайлович Темников]

Жалко законы физики так не обманешь.

Вы случаем не попаданец из параллельной вселенной?

Мнение специалиста ,чтоб не лить воду.Губанов :Триумф и трагедия Энергии (буран ру)т3 гл 39-40

[Alex-DX]

Побеждает самая маленькая ракета, самая перспективная.
Правильно! Шапками закидаем!

[Андрюха]

Побеждает самая маленькая ракета, самая перспективная.
Правильно! Шапками закидаем!

Крыло меньше, однако ж...

[Asteroid]

Побеждает самая маленькая ракета, самая перспективная.
Правильно! Шапками закидаем!

Во-первых, не самая маленькая (по грузоподъёмности) - Амур-СПГ больше, чем Крыло-СВ, Союз-2 и, скорее всего, Союз-6.
Во-вторых, если поставить 7 двигателей на первую ступень вместо 5 (по геометрии влезут) и увеличить РЗТ, то может и с Союз-5 потягается в одноразовом варианте.

[Искандер]

Побеждает самая маленькая ракета, самая перспективная.
Правильно! Шапками закидаем!

Во-первых, не самая маленькая (по грузоподъёмности) - Амур-СПГ больше, чем Крыло-СВ, Союз-2 и, скорее всего, Союз-6.
Во-вторых, если поставить 7 двигателей на первую ступень вместо 5 (по геометрии влезут) и увеличить РЗТ, то может и с Союз-5 потягается в одноразовом варианте.

А почему не девять тогда?
Потягался бы с Протоном в одноразовом варианте. 
Маск отказался от F-5, наверное лох...

[Alex-DX]

больше, чем Крыло-СВ

Вообще Крыло-СВ не ракета, а модель.

Призванная доказать или опровергнуть  возможность многоразовости урмов.

[Asteroid]

А почему не девять тогда?

По геометрии не влезут

[Alex-DX]

А почему не девять тогда?

По геометрии не влезут

Геометрию увеличить, в чем проблема?

[Raul]

Побеждает самая маленькая ракета, самая перспективная.
Правильно! Шапками закидаем!

Союз-СПГ победит Союз-2. Ну вот и подумаем о том, что его делает тот самый РКЦ Прогресс, который производит Союз-2. А теперь вспомним, сколько "хруничев" делал Ангару на замену своему же Протону... и  все еще делает.

"На ближайшие 20 лет" - это минимум.

Что касается Союза-5, то он на ближайшие 3 года - вот в чем разница. Только неясно, что им запускать будем в ближайшие 20 лет

H-1 делается тоже быстро, но, в отличие от Союза-5, может иметь полезную нагрузку по международным программам. И главное, она никому в нашей вялой космической отрасли дорогу не перебегает! От нее только польза - заказы на РД-180, которые больше никому не будут нужны, работа проектировщикам и предприятиям, инвестиции, попил бюджета всеми заинтересованными участниками.

[Верный Союзник с Окинавы]

Побеждает самая маленькая ракета, самая перспективная.
Правильно! Шапками закидаем!

[Верный Союзник с Окинавы]

Побеждает самая маленькая ракета, самая перспективная.
Правильно! Шапками закидаем!

Во-первых, не самая маленькая (по грузоподъёмности) - Амур-СПГ больше, чем Крыло-СВ, Союз-2 и, скорее всего, Союз-6.
Во-вторых, если поставить 7 двигателей на первую ступень вместо 5 (по геометрии влезут) и увеличить РЗТ, то может и с Союз-5 потягается в одноразовом варианте.

А почему не девять тогда?
Потягался бы с Протоном в одноразовом варианте.
Маск отказался от F-5, наверное лох...

О метане в те годы он тоже не думал.

[azvoz]

Побеждает самая маленькая ракета, самая перспективная.
Правильно! Шапками закидаем!

Во-первых, не самая маленькая (по грузоподъёмности) - Амур-СПГ больше, чем Крыло-СВ, Союз-2 и, скорее всего, Союз-6.
Во-вторых, если поставить 7 двигателей на первую ступень вместо 5 (по геометрии влезут) и увеличить РЗТ, то может и с Союз-5 потягается в одноразовом варианте.

А почему не девять тогда?
Потягался бы с Протоном в одноразовом варианте.
Маск отказался от F-5, наверное лох...

О метане в те годы он тоже не думал.

Как понять "тоже" ?
В России как раз были и метановые проекты и научное обоснование преимуществ метана(диссертация Клепикова в частности).
Я не исключаю, что Маск решил использовать метан именно глядя на эти движения в России.

Версия про доступность метана на Марсе как причина выбора метана Маском  - выдвинута этим блестящим охлократом для безграмотных ослов и верят в неё только безграмотные ослы.

Охлокра́тия — вырожденная форма демократии, основанная на прихотях толпы, постоянно попадающей под влияние демагогов, где демагогия, тирания большинства и господство страсти преобладают над разумом.